Экономические предпосылки строительства ЛА из наборов (китов)

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
.... расскажите практически какие ошибки были и есть, например, у С.С.С.Р, и что надо в России, чтобы поднять выпуск и продажу их КИТов в десять раз. (тем более, что даже Ваша дочь в состоянии это сделать) А Котлера многие и тут давно читали. 
Я как то выше упоминал, что Учиться НИКОГДА НЕ ПОЗДНО. Как и лечиться никогда не рано. Для того чтобы практика имела реальную почву для воплощения - мнe всего-то и надо - это напосмотреть, что кто-то что-нибудь понял из всего того, что я уже 10 дней как толкую .
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Вы тут стебётесь, а человек правильные вещи пишет, про организацию бизнеса. Сколько проектов так и не смогли продать?Тот же Ларос.
Продать что? Ту же Беланику(Её копия Лорос)-извените меня В. Лапшин, каму она нужна? "Выкинте" на рынок, чего нет,и будет на этот "продукт"(как наш ТС написал) спрос
[highlight]на РЫНОК выкидывать ничего нельзя.[/highlight] Примите это пока плиз как аксиому. Я потом объясню в чем проблема если пытливые умы , читающие Котлеров, сами не догадаются почему это катастрофа.
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Отличная и очень локоничная поддержка - спасибо Уважаемый Коллега Mitja-san- мне доброе слово в поддержку всегда приятно слышать. Я действительно делаю шаг навстречу мне совершенно неизведанному состоянию рынка в пост советском пространстве и расчитываю на такой же шаг в понимании в свою сторону. Таким образом мы где нибудь и встретимся, и не надо ничего особенно бояться - капитализм - очень мудрая система что бы там нам ни говорили. Она умеет себя сохранять, она умеет защищаться она умеет хорошо платить и жадничать - все умеет - не умеет только одного - быть совершенно неорганизованным. Цель моего повествования в том чтобы показать всем нашим что бизнес - это прежде всего самоорганизация своего сознания, а не контрукторские особенности, знание аэродинамик или других законов физики или квантовой механики. Бизнес - это люди а не машины.
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Хотя бы понять менталитет заокеанских товарищей.
Тогда общайтесь со мной. ...
Дорогой Мр Malish - неужели Вы просто ревнуете , а? Я не претендую на Ваш исключительно Ваш контингент последователей или сторонников. Кстати - вопрос : А Вы их сами то знаете?  Всех своих потенcиальных сторонников? В Проекте Раптор - репортажи с которого я веду на параллельной веточке - у Питера Мюллера - не просто набор "друзей" А штат проверенных верных сторонников - и он нас ( а я являюсь одним из них) ни на минуту не бросает из виду - а это поверьте очень трудно. Что Вы делаете для своей "команды"? И делаете что либо вообще?
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
...Давайте уж дальше по теме ветки... Нижайше прошу... А то и вправду, все сведется к обыкновенному трепу "за все хорошее"...
Обязательно - без сомнения - но так наше общение будет намного живым и своевременным как мнe кажется - а я перейду к теме - как только мы устаканимся с пониманием всей базы. Потому как далее будет все намного сложнее и закрученнее - если мой стиль не понятен до сих пор я просто опасаюсь , что дальше будут просто сплошные косяки.
 

НЕВский

Небо наш общий дом!
Для Вас - специально - я расскажу позже обо всех кулибиных которые заканчивали свою творческую жизнь в полной нищите и полном одиночестве так и не доказав всему миру ценность лишения собственной семьи
А вот это уже удар ниже пояса. Цинизму новоявленного американца пределов видно не существует. Так просто, походя, взять и плюнуть в душу уважаемому человеку. Вот это вас и разнит- один предан своей мечте летать и готов горы для этого своротить, другой одержим идеей срубить на этой мечте бабки.
Грустно все это читать. Хотя есть и любители этого эпистолярного жанра.
Постоянно ловил себя на мысли, что где-то я аналогичную ситуацию уже наблюдал, и, наконец, вспомнил. Был у нас один такой деятель- Горбачев М.С. Так славно пел, старушки наши от него были без ума-"Как красиво говорит!", готовы были его портрет на божничку поставить, и никакие аргументы не могло их отрезвить. Вот только где теперь этот самый словоблуд, да и восхищенных бабушек уже нет, как, к сожалению, и той страны, которую профукали болтуны со своей гласностью и перестройкой. "Языком болтать- не мешки ворочить"- так на Руси говаривали в подобных случаях.
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Я сегодня начну рассказ об одном из аполегетов современного китостроения - Президенте Ассоциации Индустрии Китостроителей (да да есть и такая ассоциация для тех кто не в курсе) Уважаемом Ричарде ВанГрунсвене. Он родился в 1939 году в семье фермера из Штата Орегон. Его отец имел и пилотировал Пайпер Каб J-3 - это такая классическая верхнекрылая машинка из 40-х годов - если кто не знает - и наш Дик (это уменьшенное Американское от Ричард) оседлал эту машинку в 16 лет. После окончания школы и Портлендксого Университета (он имеет диплом инженера - механика общего профиля)  в 1961 году - Дик поступил на службу в ВВС США но не пилотом а наземным инженером связи. По зрению он не попал в летный состав. Это не помешало ему продолжить пилотскую школу в цивильном ракурсе и он на сегодня имеет все обозримые регалии как пилот инструктор. Налетал более 12000 часов как Транспортный пилот. В середине 60-х годов ВанГрунсвен купил себе уже построенный прежде самолетик Ститс Плэйбой - одноместник с 65 сильным движком модифицировале его и переделал в первую свою модель под названием RV-1 . Эта модел была закончена в 1965 году в Октябре. Посмотрите как выглядел оригинал и что получилось после модификации
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
gbkjn80 сказал(а):
...Цинизму новоявленного американца пределов видно не существует. Так просто, походя, взять и плюнуть в душу уважаемому человеку. Вот это вас и разнит- один предан своей мечте летать и готов горы для этого своротить, другой одержим идеей срубить на этой мечте бабки......
Если кого нибудь я не нароком обидел нищенским существованием - извините великодушно, но не о "срублении бабла"  мы здесь толкуем если кто не понял. Мы толкуем о нормальном разумном балансе с экономическими выкладками в голове подсчитанными задолго до того как разваливается семья. Прошу это очень аккуратно иметь ввиду.

:cool: :cool: :cool: :exclamation
 

Чечако

Я люблю строить самолеты!
Тема может попасть в "Треп и флуд". Там не очень уютно, для более-менее серьезных разговоров. Поэтому будет лучше, если будет организован раздел: Экономические расчеты, маркетинг, спрос, аналитические и статистические исследования.
Похоже-назрело.

Если у меня (теперь сильного) никто ничего не попросит - как я буду знать что кто-то в чем то нуждается?
... но вопросов как не было за 10 дней так и нет... 
А.Веггер! прошу посмотреть: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1368300235
Теме 3 года- вопросов тоже нет.
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
L-Weg сказал(а):
Замечательно - теперь у нас еще и опрос есть что со всем этим делать... Ну ну.
:cool: :cool:
Кнопок мало, вот такой не хватает
Кстати к слову - а кто нибудь знает что фильма "Иван Васильевич Меняет Профессию" снят по мотивам Пьесы M. Булгакова?
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
novik0691 сказал(а):
А.Веггер! прошу посмотреть: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1368300235 Теме 3 года- вопросов тоже нет.
я обязательно посмотрю эти выкладки Колелга Чечако. Но как здесь правильно говорят многие - не флуд это - далеко не флуд. Нас в ВУЗах кое как научили экономике чего то там. Но как показала практика - это все боком вышло не одному миллиону советстких инженеров и сейчас как я понимаю выходит другим боком целому поколению людей которые должны были лет так 30 как жить про Коммунизме. Так что - это далеко не флуд и тем более никакой не юмор.
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Продолжаем рассказ о Ричарде ВанГрaнсвене. Свою компанию Ванские Аерокрафты Дик запустил в 1972 году. Если кто нибудь интересуется почему все самолеты носят названеи RV - это инициалы создателя: Richard VanGrunsven (черт мой транслит не умеет печатать по звучанию) Фамилия Дика ВанГрАнсвен - это датская фамилия - Многие американцы имеют Датское происхождение. кроме исконно британского. Десять лет без малого с момента демобилизации из армии до момента создания своей компании Ванс Эиркрафт Дик работал простым инженером механиком - конструктором в Компании по производству автопогрузчиков Хайстер. Начал он с продаж чертежей своей разработки самолета RV-3 и весьма небольшого набора деталей к нему. . Первый самолет не имел целью быть быстрым, аэробатичским, мощным красивым , маневренным итд. Он хотел создать самолет с максимально возможным количеством улучшений но без желания быть самым самым. И он преуспел в этом. Детальки он мастерил сам (мы помним что в 1972 году ему было 33) в маленькой будочке за домом, который он жил в городишке (читаем деревеньке)  Ридвилль шт. Орегон. Когда дела пошли в гору - Дик с женой перехали в окрестности Портленда городок Норс Плайнс, построили дом в аэропарке недалеко от нового места работы. Чтобы понять насколько серъёзным является бизнес Ричарда - хочется сказать что на сегодня продано более 20,000 китов и статистика летающих выглядит так

[edit]
As of June 3, 2016 9,404 RV aircraft have been completed and flown!

Listed by Model
RV-3         293
RV-4            1,393
RV-6/6A      2,579
RV-7/7A      1,513
RV-8/8A      1,348
RV-9/9A      1,020
RV-10         799
RV-12         454
RV-14/14A      5[/edit]
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Следовало бы заметить что число VAN самолетиков спродьюсированных в Северной Америке в год - превышает число самолетиков изготовленных в год - всеми компаниями АОН (авиации общего назначения) США. Число выпускаемых и регистрируемых аэропланов RV в день на сегодня - порядка 1,5  в день - вдумайтесь в эту цифру. Тысячи китов на сегодня в процессе постройки. Самолетики летают в 45 странах а киты продаются в 60 стран по всему миру. Все началось с маленькой фермы в Орегоне более 40 лет назад и только благодаря хорошо разумно правильно поставленным процессам эти самолеты достигли самого высокого уровня качества, всемирной известности, мирового признания и самых высоких результатов в производстве. Они дорогие эти Ваны - но цена этих изделий определяется не стоимостью исходного материала - который как мы знаем просто продается на вес. Цена изделия опредлеяется абсолютной всецелой поддержкой всех процессов от самого первого чертежа до самой последней заклепки вбитой в корпус перед сдачей самолета комиссии.
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Ричард ВанГрансвен считается на сегодняшний день 22 человеком в линейке самых выдающихся героев Авиации.  Его компания бессомненный лидер в китостроении и вряд ли какой нибудь конкурирующей фирме удастся вскоре сдвинуть ВАН с этой позиции. Как мне лично кажется - научиться делать все точно так же как это делает Ричард ВанГрансвен - и есть задача нашего подрастающего поколения китостроителей.  Не клонировать все слепо тупо и бессознательно а очень аккуратно переписывать все что сделано в RV. Чтобы поддерживать такой высокий уровень дисциплины контроля собственного качества - посмотрите как пример оформления документации по всем моделям или хотя бы по одной самой Вами любимой. Посмотрите - и задайте мне правильные вопросы - допустим технические - а ЗАЧЕМ это все нам нужно? А полистайте документацию все таки и подумайте немного а я пока поработаю.
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Да еще посмотрите в закулисную жизнь нашего предприятия Van's Aircraft - мнe самому всегда по душе бродить по хорошо организованным складам  - это одна из основных частей АСУП - который в самом своем зачаточном издании назывался MRP (material requirements and planning)  а попросту материальный склад предпpиятия

[media]https://www.youtube.com/watch?v=aTayEB3OKGQ[/media]
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Сейчас я дословно переведу информацию для тех кто не владеет Английским языком вообще. Это исследование по ходу темы затрагивает наш самый серъёзный атрибут - нашу с вами безопасность. Это специальное исследование сделанное на Американском рынке  и опубликованное в 2012 году. Я приведу его слово в слово и дам Вам решать стОит ли вообще продолжать разговор и если да - то сколько мы раз будем повторять слово безопасность как часть нашего экономического эквилибриума. Итак статья.



Национальный Транспортный Комитет Безопасности полетов провел исследования Экспериментальной Авиации

Комитет сделал определенные рекомендации для снижения высокого уровня аварийности самодельных аэропланов.

НТКБ (см выше название комитета) провел потрясающую встречу в Вашингтонском Управлении во вторник утром по поводу всемерного исследования низкого уровня безопасности который наблюдается в последнее время среди самолетов домашней постройки и подготовил список мероприятий по внедрению методов ликвидации этой проблемы. Исходные данные использованные в ходе исследования были полностью введены сами по себе что позволило вынести определенные выкладки нагора всего 16 - которые позволяют утвеждать что надежда на повышение уроня безопасности все таки может быть достигнута.
На встрече в НКТБ представлялась информация обо всех статистических показателях последнего десятилетия и детальные выкладки экзаменационной статистики прошлого года которая охарактеризована 224 авариями самоделок из которых 54 были со смертельным исходом. Наиболее неожиданными выглядят данные о том что проблемой номер один являются отказы двигателей обычно на самом первом испытании или одном  из таковых обычно вызванных обрывом в топливной системе питания. Вторым по количеству аварий является потеря контроля над аеропланом - но опять же  сюрпризом в данных - потеря контроля не на посадочной стадии как это обычно случается в ходе пилотирования сертифицированных самолетов а потеря контроля при взлете и наборе высоты.

Другая большая проблема выявленная в ходе исследования - это проблема с тренировкой пилотироваия. В то время как экспериментальные авиаторы в массе своей более опытные пилоты чем другие пилоты АОН те - которые обычно попадали в авари - не достигли успеха в тренировке по конкретному типу самолета. Потому что требования FAA (федералов) обязуют инструкторов получить специальную "письку для отклонений" прежде чем они могут проводить обучение на экспериментальных самолетах , получение общей подготовки пилотирования не всегда просто. Для одноместных самолетиков это еще и практически невозможно.

В производстве исследований НТКБ поработало вместе с FAA (федералами) и EAA (любителями) - ЕАА провело опрос хозяев и строителей самолетиков прошлым летом получив около 5000 ответов от своих членов ассоциации которые индетифицировали себя как сегодняшние строители , те кто уже построил самолетик и летает и тех кто купили построенный кем то не новый самолет-самоделку.  Из всех ответивших 76% имели построенный ими самими самолет. Интересно что средний возраст тех кто уже построил самолет - был 62 года; средний возраст тех кто строит самолет в настоящий момент - 56 лет , и средний возраст тех кто купил самолет построенный кем то ранее - был 60 лет. Большинство идентифицировали себя как "пенсионеры"

Средне статистическое время на постройку самолета , в соответствие с опросом респондентов , было 2000 часов . Считая что нормальное количество рабочи часов 2080 в году, не удивительно что самодельщики - это пенсионеры. Наиболее длительный период постройки самолета достигавший в некоторых случаях 10-15 лет и время - самый большой инвестиционный фонд вложенный в строительство. Печальная ирония состоит в том что после декады успешного строительства изделия их мечты создатели бывало разбивались в первый же свой полет или очень скоро после этого. 

Статистически - наиболее популярные типы самолетов из КИТ наборов были построены: Ванс Эиркрафт, Лансэир, Гласэир и Зенит Эиркрафт. Из самолетов построенных по чертежам наиболее популярная модель - это Рутан ЛонгИзи.

Не является сюрпризом что самодельное самолето строение непропорционально к сертифицированным самолетом по результатам исследования. В промежутке между 2001 и 2010 годами в среднем было 213 аварий самоделок и 55 смертельных случаев ежегодно.

Одной из глазооткрывательных (AB: гыгыгы, впечатляющих, конечно) статистик было то что большинство самоделок самолетов разбивалось в самом начале своей жизни часто на самом первом полете. или очень скоро сразу после. Пилоты которые спаслись во время крушения отмечали что отказ двигателя или потеря мощности, клевок носом при потере контроля на взлете и наборе высоты были совершенно неожиданными. И еще интересно что аварии связанные с погодными условиями или неровностями поверхностей (горы) были намного менее обычными ежели сертифицированные самолеты.

Проводя анализ данных 2011 года - всего 34 аварии случилось в первой фазе тестирования изделия. Более половины аварий произошло с покупными самолетами - вскоре после их приобретения. Около 10 % всех аварий самоделок в 2011 году произошли в самый первый полет, утверждает НТКБ.

На основе этих данных а также на основе опросов и правил строительства и регистрации самоделок в другх странах НТКБ сделало 16 рекомендаций по безопасности из которых 12 относятся к Федералам и 4 к Любителям.

В Общем что они покрывают: (и вот сейчас мы опять начинаем наше магическое словосочетание) Определение ПРОЦЕССОВ для завершения функционального теста системы питания до начала Первой Фазы летных испытаний. требование к самодельщикам предоставить план тестирования прежде начала Первой Фазы летных испытаний; внедрение требований самодельщикам провести тренировку испытательных полетов перед началом Первой Фазы летных испытаний; откалибровать требования в которых второй пилот может быть допущен к полетам в Первой Фазе Летных Испытаний; требования к подаче Инструкции Пилотирования прежде чем подойти ко Второй Фазе Летных испытаний; ПРОДВИЖЕНИЕ использования электронных носитлей данных в ходе испытаний Первой Фазы для создания Инструкции Пилотирования; проведеиние мероприятий для упрощения обучения пилотирования самоделок ; сформировать коалицию из кит производителей и самостроителей для повышения качества тренировки полетов; создание провижин (провизоров не такое но похожее слово) для модификации самолета на основе первой Фазы тестов; созданеи стандатов в моделях и данных чтобы подойти к ICAO спецификации.

В отношении к Любителям НТКБ сделало следующие рекомендации:

Сформулировать необходимость (АВ: слово incentives - это чисто экономический термин дословно переводящийся как плата за продажу) требований от самодельщиков - строителей и владельцев завершить тренировочный цикл полетов; работать с членами ассоциации самодельщиков любителей, производителями самолетов и авионики над разработкой стандартов для записи данных полетов; создать и опубликовать репозиторий инструкторов имеющих "письку об дивиации" - письмо позволяющее обучать на самодельных аеропланах.

Мне бы хотелось сделать еще один шаг (АВ: это автор статьи пишет не я) далее и разбомбить всю практику такой "письки" когда речь идет о тренировке Самодельщиков. Не должно быть никаких скакалок или обручей (АВ: опять же - это его слова) через которые надо перепрыгивать чтобы пилоты могли нормально обучаться своему делу даже на самодельных самолетах. Было бы тоже полезно для кит производителей добавить (обязательным) индикатор угла атаки в базисный список приборов. совсем не секрет что большинство самодельщиков выбирают свои самоелты (АВ или модифицируют их) специально чтобы летать на краю базовой границы допустимого в чудненьком самолетике. Индикатор Угла Атаки позволит хорошенечко подумать над решением выбора такого риска, И в конце я бы посоветовал производителям создавать Компьютерные Симуляторы с возможно более точным воспроизведением управления кит самолетов чтобы обладатели самоделок китов самолетов ощущали разницу между тем самолетом на которым они учились летать и своим детищем.
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Читаем, осмысляем, вопросы оставим до конца повествования.
Кстати а особенно конца этого повествования может и не быть - потому как тема неисчерпаемая - я провторюсь что дело мы здесь имеем не с конкретными техническими деталями  строительства китов а как раз с тем как остаться на плаву после того как начал заниматЬся этим бизнесом или строительством самолета. ведь между самодельщиками и изгтовителями кит наборов - разница очень несущественная. Многие саодельщики сами становились и становятся изготовителями кит наборов - тому пример - сам Дик ВанГрансвен. Его первый самолет был переделаннный Ститс Плэйбой тоже самопал еще из 50-х годов . Это потом он начал сам конструировать свои киты, а по-началу - купил и переделал самолет чьей то постройки. 
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
Еще как пример очень тонкой линии между кит производителями и кит-сборщиками - приведу вот это видео

[media]https://www.youtube.com/watch?v=d6h0XiMcxGM[/media]

Есть такая ( к примеру ) компания как Synergy Air - которая только и занимается тем что помагает кое кому строить (собирать) киты  от Ванс Аиркрафт. Обучает, рассказывает - обслуживает делает все от самого начала до конца для тех кто хочет строить свой собственный RV . Посмотрите сколько вспомагательных ресурсов (в который включены многие но конечно же далеко не все ценители этого самолета) А сама компания насчитывает 65 человек  во главе ее стоит зоолог по диплому Скат Райсан  Работал биотехником но вернулся в 1991 в США И поселился в какой т о глуши на стареньком аеродроме исследовательском в будке с женой. Работодатель купил ему кит RV-4 и за 6 лет Скот его собрал за 6 лет и полетел на заработки в Ван. Теперь он Президент Компании Van's Aircraft
 

А.Веггер

БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
И вот теперь мы плавно переходим к русскоязычной части последователей самолетиков RV . На самой сайте находим обращение к нам - русскоязычным кадидатам в строители Ванов (RV)

NB: Странное обстоятельство - я на имею доступа из своего защищенного сервиса ко многим российским каналам - и мне придется отложить повествование с линками на .ru ресурсы до более свободных полей доступных мне из другого провайдера. Извините - пока будет небольшая пауза.
 
Вверх