Знакомим некоторых инженеров с физикой или Альтернативы Бернулли

Уравнение Бернулли может использоваться как вспомогательный инструмент для расчёта уже возникшей разности давлений, но не как первопричина появления силы. Полное объяснение требует привлечения более глубоких принципов.
Это до шестивольтовых не доходит. До полуторавольтовых тем более. Вот они же сами своими руками притащили цитату, где написано:

Причина - в изменении структуры течения. Т.е. самого глобального поля скорости.

То есть, чтобы понять причину — надо рассмотривать именно глобальное поле скоростей и законы которым оно подчиняется. Вроде бы простой и очевидный вывод.

Но когда предлагаешь им: давайте займемся этим самым глобальным рассмотрением структур течения — они туда тащат крыло, самолет.
 
Но когда предлагаешь им: давайте займемся этим самым глобальным рассмотрением структур течения
Так начни! Но ведь-нет. Не начинал ни разу. Зато "предлагать" можно до посинения.
И как понять: "глобальным" - это на русском, что-то большое, и "структур"-это наоборот-мелкое.
Ой, демагоги и словоблуды...
 
Так начни! Но ведь-нет. Не начинал ни разу.
#822. Памяти больше чем на три дня не хватает?

Русским по белому было написано, что это основные/базовые положения о движении сплошных сред.

Не крыльев и винтов в них, а самих сред.

От простого к сложному. Русский язык вам понятен?
 
Не крыльев и винтов в них, а самих сред.
Ответ, тоже, уже был: Аэродинамика-движение ТЕЛ в среде, а не среды, бОльшая часть которой-неподвижна.
По-вашему: давление-причина движения.
По нашему: движение тела-причина давления.
 
Аэродинамика-движение ТЕЛ в среде, а не среды, бОльшая часть которой-неподвижна.
На это тоже был дан ответ, что при рассмотрении движения среды я не веду об АДТ.

Вы русский язык понимаете?

Пусть бОльшая часть неподвижна. В любом случае подъемная сила возникает от перемещений вокруг крыла воздушных масс, ранее бывших неподвижными. Закономерности таких перемещений и предлагается рассмотреть.

Что непонятного ?
 
И этих "трубок тока" можно взять бессчётное количество вплоть до стратосферы если душе угодно! Точно по аналогии рассматривают и силовые линии магнитного поля , у которого нет ни какой трубы и сами линии мы придумали сами !
Вы ничего не попутали?
Как то Вы смело приравняли магнитное поле и воздушную среду.
Что такое магнитное поле?
Ученные утверждают, что любое поле это вид существования материи.
Причем это вид материи вообще не обладает массой и к полю невозможно применять законы и формулы содержащие массу вещества.
В свою очередь воздушное пространство это то же вид существования материи, но материи обладающей массой со всеми "прелестями" массы. Таким образом поля и вещество не только подчиняются разным законам, но и их свойства описываются различными формулами.
Сравнивать поля и вещество могут только современные неучи никогда не понимающие физики. Вся их "ученость" это мусорник под названием интернет.
 
И расхождение в 43" перигелия за сто лет он никак не вписывался и не объяснял его вращение.
Вы не столетиями отмеряйте расхождение, а помельче берите отрезки времени.
Хотя бы длительностью в один оборот Меркурия вокруг Солнца.
На таких промежутках времени можно увидеть интересную картинку как изменчиво искривление пространства по Эйнштейну.
Вот взгляните на этот график:

1783189346548.png


График показывает, что величина смещения перигелия сильно колеблется от минимального до максимального значений и определяется в основном тем, в каком направлении двигалось Солнце в каждом конкретном обороте Меркурия.

Вы ничего такого "странного" не заметили ?
То Солнце искривляет пространство так, что отклонение прецессии максимально, то вдруг в какие то моменты почти никакого искривления пространства не происходит.
Как это можно объяснить эйнштейновсими теориями?
Масса Солнца так сильно меняется в разы или даже в сотни ?
Ну вы эйнштейнопроповедники даете жару !
 
Последнее редактирование:
Берете обыкновенный желоб для стока воды (это как труба на половину) и по ней бежит вода как в ручье, в одном месте желоб вогнут внутрь (большая круглая вмятина) так вот меряете скоростной напор перед вмятиной и над ней , делаете выводы, и смотрите в зеркало на свои ослиные ушки.
Вы вначале попробуйте вычесть из этого явления центробежные и центростремительные силы, а потом посмотрите что останется.
Другими словами отделите мух от котлет.
Сколько там останется бернуллевских мух или их вообще там нет совсем.
Это так же касается и надежд на проявление якобы бернуллевских сил даже в аэродинамической трубе только тогда, когда поток искривляет траекторию своего движения.
Можно привести пример и попроще.
Подуйте вдоль неизогнутого листочка бумаги.
И струя струится со скоростью больше нулевой, а листочку до лампочки что там дует вдоль него.
 
По поводу расчетов и трубок тока :
Ты вообще хоть маленько врубаешся что такое "интерполяция" , "интеграл" .
Вы наверное совершенно не понимаете разницу элементарной трубки тока (ЭТТ) и слоем окружающей среды.
Чтоб что то посчитать по Бернулли в той ЭТТ надо, чтоб в трубку тока по пути движения в ней среды та среда не вытекала через стенки ЭТТ и не втекало в ЭТТ ничего из соседних ЭТТ.
Это писано для идеальной жидкости самим Бернулли.
Только тогда можно что то считать в отношении кинетической и потенциальной энергии.
Но если по пути продвижения среды по ЭТТ будет изменяться массовый расход, то никакие интерполяции и интегралы не помогут.
А на всем протяжении этих Ваших якобы ЭТТ должен происходит обмен средой поперек движения.
Но такого обмена не наблюдается, следовательно, это не ЭТТ и поэтому уравнение Бернулли неприменимо.

В отношении "водопроводных" труб.
Если эта "водопроводная" труба будет иметь переменное проходное сечение, то мысленно проведя плоскость поперек потока в трубе в каком бы то ни было месте мы получим для идеальной жидкости равные давления во всех без исключения ЭТТ в пределах этой плоскости, чего никогда не будет в свободном пространстве.
Для реальной жидкости такого конечно не будет соблюдаться на 100 %
Всё это исказит "красивость" решения по Бернулли, но какая то часть Бернулли останется.
В свободном пространстве даже внутри ЭТТ присутствует поперечный градиент давления.
И обратите внимание, никакого изменения давления в свободном пространстве не будет наблюдаться если не будет искривления траектории движения среды.
И в помощь Вам боковое отверстие в трубке Прандтля.
С какой бы скоростью ни двигался линейно воздух вдоль бокового того отверстия статическое давление будет равно статическому давлению в невозмущенной зоне.
Вам это что нибудь говорит?
Или специально для трубки Прандтля напишете свою особую главу а теоретической аэродинамике ?
 
В любом случае подъемная сила возникает от перемещений вокруг крыла воздушных масс, ранее бывших неподвижными.
Ни от перемещений, ни от скорости, никакая сила - возникнуть не может.
Раз десять писал. Не читали?
Уж русский язык-понимаю не хуже Вас.
Подмена Вами "ускорения" на перемещения - или демагогический прием... или непонимание азов физики.
А скорее: "два в одном": замена непонимания физики-демагогией.
 
Последнее редактирование:
Где и кем и что доказано ?
Опят на заборе в подворотне прочитал....
Что это Вас так заколбасило?
Не нравится мой ответ, так приведите конкретный расчет того влияния искривления пространства на ход времени в соответствии с "бессмертным" учением Эйнштейна.
Про "странную" изменчивость искривления пространства вокруг Солнца не забудьте.
Кстати, тот уход эталонных часов на борту навигационных спутников пытались оправдать релятивистским изменением времени.
Но расчеты совершенно не сошлись.
Теперь тулят искривление пространства.

За Вами остался свежий должок.
Где ответы на эти последние вопросы ?
неплохо бы Вам разобраться почему во всех экспериментах по измерению скорости света получали одно и то же значение скорости внутри этих измерителей.
Вы не в курсе почему напряжение накала в вакуумных электронных лампах до сих пор 6,3 Вольта?
 
Подмена Вами "ускорения" на перемещения - или демагогический прием... или непонимание азов физики.
А скорее: "два в одном": замена незнания физики-демагогией.
Да он физику не знает от слова совсем.
 
Ни от перемещений, ни от скорости, никакая сила - возникнуть не может.
Раз десять писал. Не читали?
Уж русский язык-понимаю не хуже Вас.
Подмена Вами "ускорения" на перемещения - или демагогический прием... или непонимание азов физики.
Вы сами требовали начинать с неподвижного воздуха. Если ранее неподвижный воздух перемещается, то значит он испытал и возможно (но необязательно) продолжает испытывать ускорение. Eсли в вашем дошкольном физическом словаре и представлении слово "перемещение" означает только равномерное и прямолинейное движение, то у меня для вас есть новости. Разгоняющийся автомобиль и самолёт при развороте на посадкy -- перемещаются.
Такие вещи обязательно надо разжевывать?

Не устраивает слово "перемещение" — укажите термин, который вы предлагаете использовать для обозначения произвольного механического движения среды внутри этой же среды. То есть для любого из перечисленных:
прямого,
кривого,
прямого ускоренного,
прямого заторможенного,
кривого равномерного,
кривого ускоренного,
кривого заторможенного,
их комбинаций.
 
Последнее редактирование:
Я так понял, Вы уже созрели до того, что при полете крыла в до того неподвижном воздухе закону Бернулли нет места.
А я, вот, не созрел.
Кроме перечисленных мной теорий создания ПС, есть Теория потенциальный ускорений.
Но, это -- не для тех ящеров, которые отправляют в школы доцентов, а сами не способны применять на практике Закон Паскаля.
Не на примерчике из учебника, а в нашей повседневной реальности "с дополнениями" к условиям.
Познакомьтесь с законом Бернулли в нестационарной форме, Когда аргументом функции является время.
Блесните колдовством последнего издыхания мозга.
Скудно общаться с представителями палаты, где многие учебника по аэродинамике не видели вообще, а Толик с казак-ом их принципиально лет 20 не открывали (не означает, что видели).
 
Вы ничего не попутали?
Как то Вы смело приравняли магнитное поле и воздушную среду.
Что такое магнитное поле?
Я ничего не попутал , это ты не понимаешь русского языка !Потому что бубен не соображант.
Я вообще не сравнивал магнитное поле с воздухом от слова совсем. Я говорил об общих математических приемах!
Шестивольтовый ты ТОЛЯ!
 
За Вами остался свежий должок.
Где ответы на эти последние вопросы ?
Вы не в курсе почему напряжение накала в вакуумных электронных лампах до сих пор 6,3 Вольта?
В курсе ТОЛЯ! Я ламповые передатчики собирал когда ты еще на горшок ходил!
И чтоб ты был в курсе что существуют и другие ламы :
  • 12,6 В — для ламп серии 6П3С, 6П42П.
  • 5 В — для некоторых миниатюрных ламп.
  • 1,4 В или 1,2 В — в лампах, предназначенных для батарейного питания.
А 6.3. Вольта Толя брали лишь только потому что свинцовые АКБ были тогда по 2.1 Вольта ВОТ и ВСЕ ! Брали три штуки и получали 6.3.V так и повелось..
НО шестивольтовые люди как ты этого не знали !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Где ответы на эти последние вопросы ?
Ты Толя берега попутал, я тебе ничего не обещал.
По Поводу фотонов и света я тебе давал ссылку на Чирцоа АС. Бери читай просвещайся !!
Я же твоим образованием не собираюсь заниматься.
 
Последнее редактирование:
Не-а. Сила атмосферного давления перпендикулярная нижней плоскости детали-никуда не девается. А вот противолежащее атмосферное давление сверху, на ту же деталь, сверхзвуковой поток... "сдувает".
Вы лучше у этого болтуна спросите
Палата пребывает.
Её резиденты, готов забиться, никогда не проделывали простой опыт с древней катушкой от
Л. Я. Гальперштейна «Здравствуй, физика!».
От того -- бредни о сверхзвуке. Куда катится мир!?
Да он физику не знает от слова совсем.
Есть люди, которые возбуждение принимают за вдохновение, усилие -- за работу, усталость -- за результат, а собственные бредни -- за гениальное знание. При этом, -- наспособные даже вопрос задать грамотно.
 
Вообще, видимо, это уже возраст (не о себе). С горьким сожалением последние 10 лет наблюдаю, как резиденты палаты, и пограничные непреклонно, но воинствующе деградируют (вместо того, чтобы . . . , я понял, эти существа превращаются в особи со взращённым ИИ). Не надо интеллекта, всё что надо -- призрак мозга, способный выдавать в ответ контент, похожий на контент разумного существа.
 
Вот и отфлудился очередной "мыслитель" .. Утверждая про непересекаемость ниточек , дымных струек ,@tern пытался воткнуть в сознание о якобы непроницаемости струек для статического давления , а значит и возможности применения Бернулли ..Натягивая "сову на глобус" забывая и игнорируя при этом закон Паскаля , мыслитель и любитель "продажной девки" споткнулся о правила форума не унижать достоинства оппонента .
Вот очередной шедевр от "знатока" Закона Паскаля.
Ведь уже "жевал" проще некуда. Особи читать разучились.
 
Поверьте дело аэродинамики не умрет от этого. Благо, что еще есть другие версии создания подъемной силы на крыле.
Ой, Робеспьер!!!. Так -- не далеко и до гильотины.
 
Назад
Вверх