Народный двигатель

Thread moderators: свободник
Шахедовский коленвал. Они имеют ресурс 100 часов до полного износа
Низкий ресурс только при условии полного газа в пол.
При нормальной эксплуатации Limbach 550
- карбюраторный вариант работает 500 часов до смены ЦПГ
- инжекторный вариант 700 часов до смены ЦПГ
А 4-тактный "народный" гаражного производства был и останется несбыточной химерой.
Можно будет зайти на эту ветку в 2035 = 2026 + 9, ничего не изменится.
Почему до кучи нет ветки Народный самолёт?
 
А 4-тактный "народный" гаражного производства был и останется несбыточной химерой.
Можно будет зайти на эту ветку в 2035 = 2026 + 9, ничего не изменится.
То, что гаражное производство останется несбыточной - это понятно.
Потому что выпускать что-то в гараже серийно просто физически невозможно. Гараж, это как правило один кустарь, у которого к тому же и соседи могут рядом жить со всеми вытекающими. А у одного кустаря на изготовление одного двигателя могут уходить месяцы. Помните самодельный двух-цилиндровый двигатель "Волк"? Если не ошибаюсь, он точился на ЧПУ 2 года. О какой серии в гараже вообще может идти речь?!

Единственное, что можно сделать в гараже, это построить опытный образец и провести его испытания. А уже где и как размещать его производство, совсем другой вопрос. Да и чтобы размещать, надо иметь какой никакой базовый портфель заказов.
А тут до сих пор не определились какой именно двигатель этому самому народу нужен.
Так что, конечно же, все это химера! Как, кстати, и Ваши "Золотые" двухтактники.
Но! Как уже сказали, хобби никто не отменял. Так что строить движки все равно будем.
 
обоснованный ответ
- точное дозирование топлива уменьшает перегревы, отложения всякой несгоревшей дряни и избыточные механические нагрузки.
кстати, и Ваши "Золотые" двухтактники
Сейчас в работе с разной степенью завершенности 40+ предоплаченных моторов.
Цену делаем ~1,3 больше Китая при лучшем качестве изготовления и поддержки заказчика.
 
точное дозирование топлива уменьшает перегревы, отложения всякой несгоревшей дряни и избыточные механические нагрузки.
Есть где посмотреть, что это спорное утверждение, доказано научным путем? Или практическим методом исследования в различных ситуациях?
Или это обычный пиар для системы впрыска. И его гораздо большей стоимости?
Я немного разбираюсь в теме. И на практике знаю, что разница в подаче топлива карбюратор или впрыск сильно ничего не меняет в моторе. Если рассматриваем сравнение по мощности. Или можно сказать, меняет очень не значительно. В большей мере влияет на расход. На впрыске он меньше.
А вот тип зажигания, контактный или электронный влияет сильно. Электронный повышает мощность и так же меняет расход.
И это доказано уже во многих технических публикациях. Если будет нужно можно найти много материала по данной теме.
Но, что бы система подачи топлива меняла ресурс практически на 40% это реальный перебор!
 
А тут до сих пор не определились какой именно двигатель этому самому народу нужен.
Надежный и не дорогой. Да же пускай будет немного больше в своем общем весе.
Один тип для 115-250 кг взлетного веса. Второй до 500 кг взлетного веса. Эти модели сделать довольно реально. Если вопрос о 2-х тактных. По 4-х тактным будет конечно гораздо сложнее. Там как с довольно качественным 2-х тактным мотором не выйдет. А особого большого количества этого типа моторов на данный момент не нужно.
Если посмотреть какое количество 115 и 500 кг летает в РФ . То больше 5-7 моторов в месяц не будет реализовано. А может и меньше. А это уже и подходит под категорию "творчества" одного или группы лиц из 2-3 человек.
И вот простой анализ по оборудованию для 2-х тактного мотора. Или , что именно необходимо.
Станок токарный.
Станок фрезерный .
Станок координатно расточной .
Станок сверлильный.
Станок кругло шлифовальный .
Термичка ( одна муфельная печь до 1000 гр.)
Пресс на 25-50 тонн.

Литье алюминиевого сплава. Можно стороннее. В идеале конечно свое.
Изготовить необходимую оснастку и преспособления.
Сделать литейные модели.

Дополнительные станки если выходить на мелкосерийную работу.
Плоско шлифовальный станок.
Электроэррозионный станок.
Ленточная пила.

Необходимы услуги конструктора. Что бы постоянно вносить изменения. Или уметь работать с программами моделирования самому. Тогда и не плохой компьютер нужен.
Ну и наличие денег конечно 😀

Имея все это и взяв за основу готовый чей то мотор. Можно начать его тиражировать.
Это не все еще конечно. Покупные детали будут необходимы.

А еще будет нужен редуктор. Если по серьезному уже делать.
 
Последнее редактирование:
Надежный и не дорогой. Да же пускай будет немного больше в своем общем весе.
Один тип для 115-250 кг взлетного веса. Второй до 500 кг взлетного веса. Эти модели сделать довольно реально. Если вопрос о 2-х тактных. По 4-х тактным будет конечно гораздо сложнее.
Да, с четырех-тактным действительно достаточно сложно и станки нужны хорошие. Очень трудоемко.
На счет 2-тактников.
Для категории 500 кг 2 такта ну совсем не айс! Для более мелких такой двигатель уже есть, это РМЗ-500. Но он однозначно тяжеловат, особенно для 115-шек.
Вот если его разбить на 4 более мелких цилиндра в оппозит, то при равных прочих вес его можно заметно скинуть.
К примеру, оппозит воздушник можно собрать из деталей импортного лодочного мотора. Если есть свое литье, то переделок там самый минимум.
Мне удалось подобрать комплект, который в 4-х цилиндровом варианте будет иметь 570 см3. Т.е. если РМЗ-500 на 6500 об/мин развивает 45 л.с., то этот на тех же оборотах будет иметь уже 50 л.с. При этом скорость поршня окажется меньше, потому что, ход поршня у выбранного мотора заметно меньше.

На фото, что нужно купить для постройки такого движка. Плюс свое литье (картер, цилиндры, головки) и придется изготовить 2 центральные щеки на коленвал.
Масса двигателя с глушителем, генератором, карбюраторами, зажиганием и винтом составила по модели 18 кг. Это включая крепеж, который на картинке не показан.

В итоге можно получить двигатель мощнее чем РМЗ, спокойнее в работе, и на много легче. А если еще и продавать его по цене РМЗ-500, то и покупать возможно будут его вместо РМЗ.

Понятно, что к нему тоже нужен редуктор, например ременный, или ставить два таких двигателя с прямым приводом для надежности.
Короче, затылок у меня уже зачесался. 🙄🙂

Вид2.jpg


Комплект.jpg
 
У нас лежит два проекта. Нет просто физического времени довести их до конца. Не нужно ничего нового придумывать. Все еще до нас придумали из "золотого века" 2х тактных моторов.
Ну вот длинно ходный оппозитный на 700 кубов не сложно разогнать до 55 лс .
И есть отличный двигатель от кроссового мотоцикла ЧZ-500 он в одно цилиндровом варианте 45 лс выдавал. А если из него оппозитный сделать. То немного его ослабив можно 70 лс получить.
Он у меня полностью с оригинала прорисован. Чехи не дураками были, когда его разработали.
А редуктор на них тоже готов. И вес у него не большой. Пустота в нижней части на первичном валу специально сделана. Туда датчик оборотов для зажигания мотора будет установлен.
По этой причине и вал удлинен . Если его укоротить то вес еще меньше будет. В деталировке он тоже готов. Только собрать нужно.
 

Вложения

Для категории 500 кг 2 такта ну совсем не айс!
1.jpg

2.jpg

Три РМЗ-640/500/550 работающие на общий вал. Карбюраторы с воздушными фильтрами не показаны, но места для них предостаточно.
Редукторные передачи скорее всего цепные от мотоциклов. С ними наименьшее продольное смещение двигателей.
Винты от 1,7 (как на картинке) до 2,5 метров в диаметре.
Уравновешенность ВМУ и плавность крутящего момента будет как на 12-цилиндровом 4-тактнике.
Для 500 килограммового самолёта в самый раз.
 
У меня в наличии инжекторные с бесщеточными стартер-генераторами 24в и никасиловыми цилиндрами
Летают с 2018, в том числе в Германии, Италии, Белоруссии, Канаде, Финляндии
350см3 32л.с
588см3 47л.с.
720см3 68 л.с.
Индивидуальные паспорта с измеренной мощностью, 2 уровня ОТК, балансировка, изготовленные по собственному ТУ (код разработчика ПМВЛ).
Моторы выдерживают испытания непрерывной работы на полном газу 10+ часов подряд.
При предоплате и ожидании изготовления 2.5 месяца, с отказом от авиационной сертификации, ОТК, ценник может быть обсуждаем.
Думаю такая эрзац версия все равно будет лучше непроверенных гаражных поделок.

>А если из него оппозитный сделать
Выше 350см3 2-цилиндровый оппозит крайне некомфортный костотряс.
Сколько стоит пара шестерен к вашему редуктору. Могу взять попробовать. Сколько он весит?
 
А если еще и продавать его по цене РМЗ-500, то и покупать возможно будут его вместо РМЗ.
Не будут. Много предложений о продаже 550см3 моторов российского производства для дронов.
Предложение многократно превосходит спрос. Мне присылают ссылки пытаясь уронить ценник.
Человек ограниченный в средствах скорее всего приобретет такой мотор вместо солянки из деталей гаражного производства и непроверенных китайских "нонейм" комплектующих.
 
Последнее редактирование:
Три РМЗ-640/500/550 работающие на общий вал. Карбюраторы с воздушными фильтрами не показаны, но места для них предостаточно.
Редукторные передачи скорее всего цепные от мотоциклов. С ними наименьшее продольное смещение двигателей.
Винты от 1,7 (как на картинке) до 2,5 метров в диаметре.
Уравновешенность ВМУ и плавность крутящего момента будет как на 12-цилиндровом 4-тактнике.
Для 500 килограммового самолёта в самый раз.
И какой вес будет этой СУ? Думаю не меньше, чем у какой нибудь Хонды с такой же мощностью.
Проблема двухтактников в том, что они очень прожорливы. Для ультра-легкого самолета который изредка летает вокруг полянки это не так критично, а для нормального самолета летающего по маршруту, это будет уже весьма заметно. Даже если цена заправки не вопрос, то остается емкость топливных баков и дальность полета.
Но, может кого-то и это устраивает, у всех свое видение!
 
солянки из деталей гаражного производства и непроверенных китайских "нонейм" комплектующих.
А Ваши комплектующие кто проверял?🙂
У меня есть пара китайских мотоциклетных моторов, качество очень высокое, придраться не к чему. Не думаю, что Вы в своей мастерской сделаете лучше, в крайнем случае не хуже.
Да и выбрал я комплектующие такие, которые производятся как китайцами, так и японцами. Поэтому на вкус и кошелек, как говорится. А уже проточить алюминиевый картер под посадку шариковых подшипников и проточить цилиндр для последующей запрессовки в него гильзы, вообще не проблема при хорошо настроенном станке.
Кстати, чугунная гильза все равно лучше, чем Ваш никосил.
 
И какой вес будет этой СУ? Думаю не меньше, чем у какой нибудь Хонды с такой же мощностью.
Три РМЗ-550 это ~150 л.с. и ~100кг массы. Цепи со звёздочками и валом +~10 кг примерно.
150 сильная Хонда с маслом, радиатором, антифризом и шестерёнчатым редуктором будет весить ближе к 200 кг и иметь заметно большие габариты.
И Вы это знаете. Непонятно зачем спрашиваете 🙂
 
Три РМЗ-550 это ~150 л.с. и ~100кг массы. Цепи со звёздочками и валом +~10 кг примерно.
150 сильная Хонда с маслом, радиатором, антифризом и шестерёнчатым редуктором будет весить ближе к 200 кг и иметь заметно большие габариты.
И Вы это знаете. Непонятно зачем спрашиваете 🙂
А теперь идём в тему постройка Газель2 и удивляемся что никакими 200 кг 150-сильная Хонда не пахнет
 
А теперь идём в тему постройка Газель2 и удивляемся что никакими 200 кг 150-сильная Хонда не пахнет
А сколькими она "пахнет"? 😁
Вообще Газель расчитана на 54 л.с.
Конструктор Газели не рекомендует мотор мощнее 100 л.с.
Нашёл Газель со 100 сильной ВМУ на базе L15A, где всё что связано с мотором весит 115...120 кг. Причём это с ременным редуктором, который примерно на 5 кг легче шестерённого, который я упоминал.
Дайте ссылку на 150 сильную Газель с хондамотором, и сколько он весит.
Из темы про Газель:
Всë, что хотябы косвенно относится к СУ, расширительный бачек, винт с коком, моторама, бак с насосами,эл.коса, эбу, прибор контроля двигателя, радиатор с патрубками и воздуховодами, капот, масло и антифриз, аккумулятор. В общем всë что перед противопажарной перегородкой плюс бак с радиатором, шлангами и электрикой точно меньше 120 кг, скорее 115кг.
И это скорее всего ещё без выхлопной системы.
 
Назад
Вверх