Ну да конечно иликтричество оно от святого духа без вреда получается
Бесшатуннные двигатели-3
RVD
От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..
Да, кнопку на стене нажимаешь, и лампочка тут же загорается.
Последнее редактирование:
Барада
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Советский Союз
Всё? тема заглохла? сдались?
www.drive2.ru
Разрушители легенд. Двигатель внутреннего сгорания. Часть №6. Кривошипно-шатунный механизм. Часть №1. Шатун.
Вся история существования и развития двигателей внутреннего сгорания(ДВС) непрерывно связана с применением кривошипно-шатунного механизма(КШМ), без которого двигатели в давно и всем известном виде пр…
Что говорит о том, что больных на голову неучей, незнакомых со школьной, физикой мало, что конечно же плюс
RVD
От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..
Статья популистская, без доказательств. Прилагается множество иллюстраций, но и по ним толкование неверное.
Барада
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Советский Союз
Какая из них?)))
толкование об эффективности преобразования
как может быть не верным, если оно элементарно рассчитывается?
рычаг приложения силы меняется с углом поворота.
если рычаг не меняется - фиксирован. принимаем КПД преобразователя за 1-цу.
Вывод так же достаточно простой:
нужно другую систему. убрать КШМ или применять его иначе.
1. вариант
БКШМ - преобразовывать без кривошипно шатунного механизма.
тут нет разницы это шатунный или безшатунный механизм.
кривошип если сохраняется то толку не будет.
Чтобы рабочий ход передать на половину оборота - мы должны уменьшить радиус.
например к классическом КШМ у нас ход 90мм. рычаг 45мм максимальный.
за счет не линейности средний приведенный рычаг 45мм*0,6 это 27мм
(это в лучшем случае. оценка 0,6 оптимистичная. в реальности надо на 0,4 множить
это пессимистическая. но допустим 27мм возьмём)
Если использовать тот же самый ход и давить на реечный механизм.
тогда новый радиус это 90мм/пи=28,64мм на этот рычаг мы получим
те же самые пол оборота, но с фиксированным рычагом,
который не изменяется от угла поворота.
разница около никакая по рычагу на первый взгляд...
Но нужно учитывать и индикаторная диаграмму.
То есть давление которое максимальное возле ВМТ,
в зоне где рычаг фактически ноль у КШМ...
Разница будет именно на первых 20мм движения поршня вниз.
Крутящий момент же результат перемножения функции рычага
и функции давления. мы должны взять интеграл от 0 до пи от результата перемножения.
усреднять рычаг КШМ это не даст верного результата.
2 вариант.
Либо использовать кривошипно-шатунный механизм но на тех углах,
где его КПД самый высокий: между 35 градусами и 110 градусами поворота
коленчатого вала. В этом варианте мы сохраняем рычаг 45мм но проигрываем
первые 35 градусов поворота - мы их пропускаем.
Взял просчитал 2 варианта на калькуляторе.
индикаторную диаграмму умножил на приведенный рычаг. радиус 45мм.
первый вариант классика условно 400нм
второй вариант. пропустил первые 35 градусов поворота коленвала -
сдвинул функцию приведенного рычага влево, перемножил. получилось 550 нм.
на калькуляторе разница есть
Дайте ваше толкование.
-----------------------------------------------------
p.s. можно конечно что-то лопотать про школьную физику как некоторые
если идей живых нет никаких. и считать не умеем в калькулятор
Последнее редактирование:
Барада
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Советский Союз
1-й вариант на калькуляторе показывает 475нм условных
да. это оценочно и не точно, но есть куда работать явно же
причем перспективнее что-то по варианту 2 придумывать
да. это оценочно и не точно, но есть куда работать явно же
причем перспективнее что-то по варианту 2 придумывать
RVD
От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..
Что бы вы не городили, механический КПД достиг предела, и любая манипуляция с рычагами (палками) ничего не даёт. Термический КПД вы тоже не поменяете, индикаторный тем более, так как я не вижу новых камер сгорания и способов их более эф-го использования.
А всё что между, относится исключительно к дополнительным затратам при переоборудовании существующих конвейеров.
А всё что между, относится исключительно к дополнительным затратам при переоборудовании существующих конвейеров.
Барада
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Советский Союз
Ясно. Игорь Петрович.
Вы вообще не поняли о чем идет речь.
не надо трогать термический КПД.
не надо трогать индикаторный.
не надо трогать механический.
Кроме этих моментов есть ещё тупо механика преобразователя.
Вы её сейчас проигнорировали.
Её игнорируют все. во всех книгах.
Абсолютно все и везде.
Но механику преобразователя никто не отменял.
Если вы положите коленчатый вал рядом с костром
и плеснете в костер бензин. КПД преобразования
в крутящий момент на валу будет ноль.
КПД преобразователя КШМ меняется
в зависимости от угла его поворота.
и этот КПД не равен 1-це. но все это игнорируют.
Барада, вы слегка успокойтесь. Тут нового ничего нет, адиабатное расширение предполагает что этот процесс проходит максимально быстро (РТ не успевает общаться с внешней средой). Тут все верно. Дезаксаж в помощь. Но. если вы говорите про ЦИКЛ, а не про ТАКТ, то со трещеткой -рейкой вы потеряете больше (мех.потери). чем с КШМ.
Вы как-то очень самокритичны сегодня. Но, вынужден разочаровать, таких людей не миллионы даже, а миллиарды. И вы доказали, что вы один из них.
Я призываю всё-же не спешить. И не впадать в отчаяние. Дело это непростое и небыстрое. В теме задаются вопросы, а правильно заданный вопрос это половина ответа. Я в БШМ верю. Мы уже тут, в узком кругу, практически достигли понимания (а если кому-то неясно, обращайтесь, я объясню). Дальше слово за практикой.
Увы, у меня нет минимальной возможности претворить его в реальность. Для меня это игра ума. Надеюсь, что был полезен.
RVD
От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..
Ещё раз, как бы вы не комбинировали "палками", никакого улучшения не будет, кроме роста мощности и уменьшения габаритов. В двигателе рост эф-ти определяется только качественными а не количественными показателями, и ваши поиски, как и ранее, поиски Червяковым и Ибадуллаевым "волшебного угла" полная утопия.
Показатели цикла сидят только в индикаторной диаграмме (изохорный, изобарный, комбинированный цикл), и больше нигде, а она ваших ухищрений не оценит.
И о "птичках", где бы не находился шатун, его эф-ть определяется только работой трения в "рамовых", "мотылевых" и "головных" подшипниках.
Последнее редактирование:
Сурков и барад надо здесь банить, до тех пор пока они не освоят физику за среднюю школу, чтобы не несли пургу
Подобным лицам место на сайтах настоящих альтернативщиков, где крутятся генераторы Серла, маховики теряют вес, отрывают крепления и улетают в клюосмос, вот там для них будет достойная, аудитория
А здесь большинство(я надеюсь) законы физики из раздела механики опровергать не пытаются и знают, что двигатель служит для получения работы. И работа эта заключается, в перемещении поршня. И если в механизме трения не будет то вся эта работа будет передана на выходной вал, вне зависимости от механизма преобразования хоть шатунный, хоть бесшатунный, хоть зубчатая рейка
И никаких потерь кроме потерь на трение в этих механизмах нет
И крутящий момент двигателя не зависит от углов шатуна или еще чего либо и определяется, как работа цикла, умноженное на кпд механизма и деленное на 4пи, для четырехтактного двигателя конечно
Подобным лицам место на сайтах настоящих альтернативщиков, где крутятся генераторы Серла, маховики теряют вес, отрывают крепления и улетают в клюосмос, вот там для них будет достойная, аудитория
А здесь большинство(я надеюсь) законы физики из раздела механики опровергать не пытаются и знают, что двигатель служит для получения работы. И работа эта заключается, в перемещении поршня. И если в механизме трения не будет то вся эта работа будет передана на выходной вал, вне зависимости от механизма преобразования хоть шатунный, хоть бесшатунный, хоть зубчатая рейка
И никаких потерь кроме потерь на трение в этих механизмах нет
И крутящий момент двигателя не зависит от углов шатуна или еще чего либо и определяется, как работа цикла, умноженное на кпд механизма и деленное на 4пи, для четырехтактного двигателя конечно
shmaller1
Вместе вперёд сейчас
Я считаю, что не надо.
За срач надо банить. Но почему провокатор срача выходит чистым? К тому же, доказано, что он физику только некритически зазубрил, от сих до сих. Как начётчик. Можно сказать, как собака на сене. Можно ли так хоть чего-нибудь достичь практически? Я не знаю на уровне какого года восемнадцатого века он закуклился.
То-то и оно, что будет и ещё есть нюансы.
Варан не хочет учитывать потому, что не умеет. Гонит от себя мысль, что может быть иначе. Говоря языком программистов, он юзер, а не хакер.
И всё-таки она... ездила? Исполненная существующими средствами.
Ну да, тоже якобы консерватор. Зелен оказался виноград. Никого ничто не беспокоит, почему оно должно беспокоить вас, верно?
За Ибадуллаева буду вас пинать всегда. Как ежа. Потому, что он был человек принципиальный, а вы согласны на компромисс.
Нужен ли этому миру ДВС с повышенной эффективностью? Я предлагаю не думать за мир целиком, а ограничиться нашей Родиной. Передвигаться по Сибири как-то надо? Она видите ли, большая.
Последнее редактирование:
Я этот вопрос задавал ещё четверть века назад. Причём очень многим инстанциям и даже странам. Ответы были разные, от "Давай свой двигатель, потом будем разговаривать", до "Сами с усами". Поэтому успокоился и получил БМУ от того что я сделал то, что ни сделал никто. Но надежда как всегда умирает последней и она предательски подсказывала"Вот если вдруг начнётся войнушка, мы заправим свои танки подсолнечным маслом, ибо (как потом выяснилось, очень прозорливо предполагал), что НПЗ разбомбят в первую очередь, посадим свою пехоту на бесшумные и неуловимые махолёты(ибо очень прозорливо предполагал что весь остальной транспорт будет лёгкими целями для врага), и погоним супостата сначала до Ла-Манша, а потом и до полюса, причём Южного. Ну и по своей наивной доверчивости дважды отсылал письма в родное МО с предложением своих разработок, дабы служили оные во славу Отчизны. Первый раз в 14м, когда Севастополь вернули мы в родную гавань, второй в 21м, когда его враг пытался вернуть в зад. Не буду здесь приводить сканы ответов, дабы ни у кого не возникло сомнений в нашёй победе, но результатом было то, что все разработки мною были сданы в металлоприёмку, остался лишь гравитационный движитель на память о том что жизнь прошла впустую, да и тот скоро вдова снесёт туда же и будет поминки неделю праздновать на вырученные средства. Я это к чему тут распинаюсь? Бросьте вы глупое мечтательство о том что ваши разработки кому то понадобятся, оставь надежду всяк сюда входящий, спите спокойно, жизнь так коротка что бы портить её всякими прорывными двигателями, слишком много несовместимых совместимостей должно совпасть что бы у вас всё получилось и вас поминали добрым словом как того же Менделеева или Попова, ибо: "Говорю вам истину: никакой пророк не принимается в своём отечестве". Пишите лучше книги для молодых, как это сделал я, ибо увидишь молодого летящего на Небо, стащи его за ноги. Говорят что книги мои не хуже моих технических разработок, но тоже на любителя. Ну и как говорят наши краснокожие братья: "Хао! я всё сказал. Имеющий уши да услышит" 🙂
Сурок, срач разводите как раз вы, переходя на личности и не приводя основание своим утверждениям
Я понимаю, то, что я пишу, в вашей головке не помещается, но ничем помочь вам не могу, в мои обязанности не входит объяснять элементарные вещи из механики упертым неучам, обратитесь к своему учителю физики, вдруг поможет
Что касается ибадуллаевых и червяковых я многократно здесь объяснял, в чем там суть, поэтому повторять не буду, и в отличии от вас "труды" Ибадуллаева я не поленился прочёл
Так что пинать меня не выйдет, ножки коротки
Я понимаю, то, что я пишу, в вашей головке не помещается, но ничем помочь вам не могу, в мои обязанности не входит объяснять элементарные вещи из механики упертым неучам, обратитесь к своему учителю физики, вдруг поможет
Что касается ибадуллаевых и червяковых я многократно здесь объяснял, в чем там суть, поэтому повторять не буду, и в отличии от вас "труды" Ибадуллаева я не поленился прочёл
Так что пинать меня не выйдет, ножки коротки
RVD
От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..
Именно поэтому я ещё в строю, а Ибадуллаев переселился в туманность Андромеды.
Не смотря на то, что мы с ним постоянно спорили и "ругались", автор передал мне 20 экземпляров своего трактата для распространения в академических кругах, я честно исполнил свой долг, и надо сказать это добавило лишь негатива в его сторону, как я понимаю вы и за это меня "пинать" собрались. Есть нормы этики, которые нельзя нарушать (за циклы типа "Гюльчатай"), тем более, всё что он писал, давно было известно, но похерено за ненадобностью. И те патенты, которые он получил, никакого отношения к его изданию не имеют. А ему даже попытался помочь, написал по его "профиле" заявку, но после трёх лет переписки с ФИПСом, бросил это гиблое дело (суть была в том, что ФИПС не имея возможности опрокинуть патент, начал нас душить регламентом, задерживая до предела переписку, и после того как мы не успели ответить на одно из писем, заявку признали "просроченной")
Последнее редактирование:
RVD
От поршня к гипо-зпитрохоидам всех видов..
Вы не правы, вы первый начали указывать на дверь вышеуказанным товарисчам.