Директивы по MTO Sport

SunF

Летайте безопасно!
На сайте dulv.de появились какие-то директивы по летной годности MTO sport. Перевод Гугла, к сожалению, не вариант (вложенные файлы в pdf). Насколько понимаю, они касаются аппаратов с налетом свыше 200 часов. Кто-нибудь читает по-немецки? О чем речь? Там еще какие-то многозначительные ссылки в духе "в связи с последними событиями". О чем речь?
 
Очень интересная информация по ротору! Хорошо бы если TNVD прокомментировал. В местах крепления ротора к хабару трещины!?
 

В двух словах: на МТ-03 ранних выпусков были обнаружены трещины в экструдере лопасти в районе отверстий крепления к коромыслу.
Анализ собранной информации показал, что наиболее вероятной причиной появления этих трещин могли быть полеты на режимах, выходящих за пределы, указанные в РЛЭ. В частности, виражи с креном больше 60 градусов.
Производитель выпустил бюллетень, основной смысл которого в том, что места крепления лопастей к коромыслу всех АЖ, выпущенных компанией AutoGyro Gmbh, и налетавших более 200 часов, нужно осмотреть перед следующими полетами.
Сам бюллетень на английском здесь: http://www.auto-gyro.com/chameleon//outbox//public/28/2010_04_ServiceBulletin_Rotorsystem.pdf
В соответствии с этим бюллетенем внесены изменения в РЛЭ и РТО. Места крепления лопастей следует осматривать каждые 100 часов.
От себя могу добавить, что МТшки позволяют довольно активный пилотаж, во время которого при небольшом опыте пилота лопасти вполне можно погнуть, если не очень понимать, что делаешь. У любого аппарата есть ограничения, за пределами которых аппарат откажется сотрудничать.
 
В двух словах: на МТ-03 ранних выпусков были обнаружены трещины в экструдере лопасти в районе отверстий крепления к коромыслу.
Анализ собранной информации показал, что наиболее вероятной причиной появления этих трещин могли быть полеты на режимах, выходящих за пределы, указанные в РЛЭ. В частности, виражи с креном больше 60 градусов.
Производитель выпустил бюллетень, основной смысл которого в том, что места крепления лопастей к коромыслу всех АЖ, выпущенных компанией AutoGyro Gmbh, и налетавших более 200 часов, нужно осмотреть перед следующими полетами.
Сам бюллетень на английском здесь: http://www.auto-gyro.com/chameleon//outbox//public/28/2010_04_ServiceBulletin_Rotorsystem.pdf
В соответствии с этим бюллетенем внесены изменения в РЛЭ и РТО. Места крепления лопастей следует осматривать каждые 100 часов.
От себя могу добавить, что МТшки позволяют довольно активный пилотаж, во время которого при небольшом опыте пилота лопасти вполне можно погнуть, если не очень понимать, что делаешь. У любого аппарата есть ограничения, за пределами которых аппарат откажется сотрудничать.
там написано четко и ясно - ВСЕ АВТОЖИРЫ и старые и новые

AutoGyro rotor systems of all AutoGyro gyropolanes

Rotor system AutoGyro MT03/MTOsport 8,40m part nr. M.RK49 and
rotor system AutoGyro MT03/MTOsport 8m part nr. M.RK48
rotor system AutoGyro Calidus 8,40m part nr. C.RK20

коментарии не нужны
 
ага  ... указателя крена и перегрузок нет ...
а ограничения в РЛЭ написали - максимум 3G и 60 грд
и как пилот-любитель  в полете при выполнении маневра отличит 55 грд от 60 ?
может мне только кажется , но крен больше  45 градусов это легко
лопасти гнутся ? ... очень интересно,  при каком таком особенном маневре это может быть
как я делая простой элемент - снижение и потом ручку на себя могу узнать 3G или это 2.5
раз приборов нет - пусть тогда книть напишет при каких маневрах и скоростях  возникают эти перегрузки
например, при снижении по спирали  с вертикальной  -7 м/сек  и по спидометру 60 км/час нельзя потом 
быстро ( за сколько секунд )  переходить в горизонтальный полет на скорости свыше 140 или 160 ?   
 
на сколько я помню , трещины были на старых лопастях Аверсо и сейчас DUVL страх#ется
а что с новыми ?
сколько формуляров они получили? ведь летает под 1000 МТО .
И немцы с гордостью летом на форуме писали , что получили какую то награду за надежность своей техники 
мол , ни одной аварии или катастрофы по техническим причинам ... ну ну  
 
на сколько я помню , трещины были на старых лопастях Аверсо и сейчас DUVL страх#ется
а что с новыми ? 

Ну, не Аверсо, а Долеака, это разные люди 😉
Конструкции его и новых роторов близки, поэтому немцы действительно страхуются, и это хорошо. Гораздо лучше, чем орать на всех углах про свои роторы, что они самые надежные, не имея ни испытаний, ни летающих роторов.
На немецких роторах таких трещин пока не находили, но в нашем деле осторожность еще никому не мешала.

га... указателя крена и перегрузок нет ...
а ограничения в РЛЭ написали - максимум 3G и 60 грд
и как пилот-любительв полете при выполнении маневра отличит 55 грд от 60 ?
может мне только кажется , но крен больше45 градусов это легко
лопасти гнутся ? ... очень интересно,при каком таком особенном маневре это может быть
как я делая простой элемент - снижение и потом ручку на себя могу узнать 3G или это 2.5
раз приборов нет - пусть тогда книть напишет при каких маневрах и скоростяхвозникают эти перегрузки
например, при снижении по спиралис вертикальной-7 м/секи по спидометру 60 км/час нельзя потом
быстро ( за сколько секунд )переходить в горизонтальный полет на скорости свыше 140 или 160 ? 

Вот видишь, Миш, можно пятый год уже летать самостоятельно и до сих пор не знать некоторых элементарных вещей  😉
Обороты ротора с ростом перегрузки растут пропорционально квадратному корню перегрузки.
Т.е. увеличение оборотов в 2 раза соотв. перегрузке 4G. Только в полете ты такого никогда не увидишь, т.к. в силу естественных причин автожирный ротор больше, чем 2.8...2.9 G загрузить невозможно. Поэтому этот пункт РЛЭ - всего лишь реверанс в сторону норм годности.
Координированный (без скольжений, в горизонте) вираж с креном 60 создает перегрузку 2 G.
Если пилот-любитель не знает, как отличить 55 градусов от 60, то ему не надо делать крены больше 45 градусов  😉
А гнутся лопасти не на больших перегрузках, а на некоординированных резких маневрах с быстрым перемещением ручки по тангажу, когда ротор не успевает добрать обороты и центробежной силы недостаточно, чтобы держать лопасти в стандартном конусе. Скажем, частичная разгрузка на пикировании и несоразмерно быстрый выход из пикирования, как правило, с энергичной дачей газа. Если ротор с большим моментом инерции, он не успевает добирать обороты пропорционально росту нагрузки, угол конусности одномоментно увеличивается. Это и есть изгиб лопастей вверх. Другой пример - разгрузка на горке и резкий выход из нее в вираж с дачей газа. Известны случаи (на других лопастях и других автожирах) когда лопасти при этом просто складывались вверх.
Рецепт простой - не делай тех маневров, физику которых ты не понимаешь до конца.
Роторы DW, на которых ты летал до того, добирают обороты гораздо быстрее, поэтому с ними поймать такую проблему почти невозможно.
 
ага ... значит, "норму"  в 2G я уже прошел и не раз
и вправду , больше 420 с 300 я не докручивал да и не буду
горку, какую мы делали на Твисте,  я на этом не делаю
точнее  -делаю, но плавнее и без газа.
Сегодня в ветер на роторе в горизонте было 300.
Сел , залили бензину побольше и девушку посадил
ротору стало веселее  😛
 
ихаил когда можно приехать посмотреть полет автожыра ..ато унас .. урале ни кто не летает .
Да как не летает? Я сегодня на Серовском тракте (ехал с Таватуя в Екатеринбург) видел летящий над трассой автожир. Судя по всему, это был МТО-спорт (красный такой, ну вообще узнаваемый).
 
А вот такую цитатку нашел на соседнем форуме (вольно-сокращенный перевод:

"1.) У нас тут в Австрии большой шум стоит с тех пор как бывший radio-talkmaster (диджей с радио??) почти сгорел во время катастрофы в Калидусе, который загорелся в воздухе (любой, кто заглянет под капот Калидуса, немедленно поймет почему: очень там все напутано). 
Чтобы предупредить возмущение заблудших поклонников автожиров: пилот был моим личным другом, основателем и владелецем летной школы с 25-летней историей, пионером сверхлегкой авиации в Австрии и в течение длительного времени инструктором на автожирах с тысячами часов на MT03, MTOsport.

Вот факты: во время полета загорелся движок, после экстренной посадки Калидус по счастливой случайности упал на левый бок, иначе инструктор и диджей сгорели бы.
Около года назад я писал, что Калидус - смертельная ловушка, т.к. из него не выбраться, если он загорится и упадет на правый бок. У компании Autogyro очень плохая история с безопасностью, когда дело касается людей, сгорающих до смерти в  MT03/sport в Германии и других местах.
Не буду рассказывать, что было с первыми сериями Калидуса, но это было ужасно.
2. ) DULV опубликовала предупреждение для всех владельцев МТО/Калидусов относительно трещин и разрывов в основании винтов.
Забавно, что на сайте Autogyro вы не найдете никакой документации на эту тему - они предпочитают держать проблемы "под одеялом". Все больше владельцев МТО/Калидуса сыты по горло более чем низким качеством их автожиров, поддержки, информационной политики и заменой бракованных запчастей, прибывающих на их абсолютно новых автожирах.

3.) Просто напоминаю вам свои фотки места крепления мачты (??? здесь может быть более точный перевод - нужно понимание вопроса), опубликованные год назад.
4.) Я уже не говорю о мириадах маленьких проблем с подтекающими бензобаками, не работающими/работающими плохо пневматикой и предраскруткой, роторами, срубающими хвосты и т.д. Поищите сами на форуме.
5.) Сообщения об инцидентах: официальных цифр нет, наша информация приблизительна, но таких случаев - несколько дюжин. Кстати, напоминаю: я сам был жертвой МТ03-эйфории три раза, пока не решил купить более надежную машину".

Прошу прощения, если допустил неточности в технической терминологии - знающие да помогут.
И еще вот ссылочка на обсуждение проблемы с роторами:
http://www.rotaryforum.com/forum/showthread.php?t=27399
Пять страниц дискуссии перевести пока времени нет 🙂
 
@ 28-й

Язык нашего форума - русский. Или переведите этот текст, или просто дайте ссылку на то место, где вы это нашли. Компьютерный перевод не принимается. Я текст, ессно, знаю, и обязательно прокомментирую его, если вы сможете сделать перевод. А если не сможете - удалю отсюда английский текст. Лучше, впрочем, удалите сами. Здесь читающих по-английски гораздо меньше, чем хотелось бы.
Заранее: приведенная вами цитата - всего лишь одна точка зрения, автор ее не страдает тягой к объективности. У него давняя аллергия на немцев, хоть он сам австриец. Поэтому он местами просто искажает факты. А надо разбираться исключительно с фактами, что ему там неоднократно  советовали, в т.ч. и я.
 
@ 28-й

Язык нашего форума - русский. Или переведите этот текст, или просто дайте ссылку на то место, где вы это нашли. Компьютерный перевод не принимается. Я текст, ессно, знаю, и обязательно прокомментирую его, если вы сможете сделать перевод. А если не сможете - удалю отсюда английский текст.
Заранее: приведенная вами цитата - всего лишь одна точка зрения, автор ее не страдает тягой к объективности. У него давняя аллергия на немцев, хоть он сам австриец. Поэтому он местами просто искажает факты. А надо разбираться исключительно с фактами, что ему там неоднократно  советовали, в т.ч. и я.

А давайте заглянем на веточку о Калидусе и все дружно вспомним о баках вынесенных в моторный отсек о которых я там пытался писать....не хорошо баки в моторном отсеке возить (Калидус) а еще хуже под собой (Магни, МТО-03, ЕЛА)

За неименеем выбора так сказать.....

PS: Саша, а зачем Вы стерли историю с пожаром и гибелью Французкого летчика на МТО-03 летом этого года ?
 
ну вот ... мало того , что ссылки на оригинал нет, так еще и сам текст заменили на русский ( а надо бы  оба два одновременно )
хотите страшилок - читайте американскую базу  , по моему в оригинале текста было упоминание , что то там... ntbs
а еще лучше - задружите с TNVD, он хоть и не летает, зато сладострастен до всяких катастроф и аварий
и к МТО не равнодушен 🙂

а директиву эту , что лежит и у производителя на сайте ,
уже обсуждали и на этом форуме то же .
 
Не нужно скрывать объективную информацию об аварийности и недостатках той или иной техники, если она Вам доступна. Это замечательный способ обсуждения проблем - выводы - способы устранения.
По моему нервничать здесь не нужно.
 
Вот ссылка на оригинал: http://www.rotaryforum.com/forum/showthread.php?t=27662&highlight=Calidus&page=6
Я не поддерживаю панических настроений, но информация действительно интересна (даже если это всего лишь мнение). Что плохого, если о ней узнают люди, не читающие на английском?
 
Я бы просто предложил отделить зерна от плевел. Приведенная Цитата, согласен, эмоциональна и не всегда доказательна, но для этого я ее здесь и привел - оченнь интересно мнение опытных пилотов и инженеров по этому поводу. Все ли написанное - эмоции или есть рациональное зерно?
 
Действительно, случай с пожаром требует внимательного разбора. Начнем с того, что в вашем переводе есть несколько неточностей, хотя и не особо принципиальных.
Во-первых, катастрофой в авиации всегда называется происшествие, в котором имеются погибшие. Если нет - это АПБЧЖ, т.е. происшествие без человеческих жертв.
Во-вторых, аппарат упал на правый бок, а не на левый. В данном случае это не принципиально, просто надо в таких деликатных делах стараться быть максимально точным.
Сам текст содержит слишком много эмоций и мало фактических данных.
Насколько мне известно, пожара в полете не было. Дело было на юге Испании. Пилот заметил перегрев двигателя и решил сесть на вынужденную, но при посадке на пашню аппарат опрокинулся. Пилот и пассажирка, Нора Фрей, известная австрийская телеведущая на радио, успели выбраться из кабины до начала пожара. Пилот без повреждений, у пассажирки механическая травма руки.
Это пока все, что известно. Слишком мало, чтобы делать любые выводы.
Нет никаких данных о состоянии аппарата, имевшихся переделках, причинах опрокидывания и т.д. Поэтому делать какие-либо выводы пока не на чем.
Есть неподтвержденная информация, что этот аппарат летал со снятым фонарем, что и могло привести к перегреву двигателя.
Наиболее интересными (и, пожалуй, единственно интересными) здесь являются две вещи:
1) в каком месте начался пожар
2) на этих АЖ отсутствует аварийный сброс фонаря.

Первое важно потому, что пожар в подобных конструкциях вовсе не обязательно начинается из-за разрушения баков. Чаще всего при аварии из-за изменения взаимного положения деталей аппарата при деформации рвется какой-нибудь топливный шланг и топливо из него попадает на детали выхлопной системы. Я сам так однажды горел на автожире. Мне не понравилось.
Насколько я знаю, этот случай внимательно изучается производителем и не останется без внимания. Поскольку я с ними общаюсь больше остальных, то могу точно сказать, что обвинения автора пресловутого текста (кто не знает, зовут его Анжело, зубной врач из Вены, раньше имел МТ-03, сейчас летает на Магни М-24) в том, что производитель скрывает проблемы и ничего не делает для повышения безопасности аппарата - не более, чем эмоции. Немецкие технические требования к АЖ включают и вопросы безопасности, в т.ч. топливных баков. Насколько мне известно, по ним обязательно проводятся реальные тесты на разрушение. Трудно предположить, что сертификаторы Германии и Англии пропустили бы аппарат с совсем уж сомнительными техническими решениями. Нет оснований считать людей с многолетним профильным опытом заранее тупее и безответственнее себя.
Анжело, подобно здешнему TNVD, свои заблуждения пытается любыми средствами превратить в общественное мнение, что при изучении вопросов безопасности полетов глупо.
Итого, если не разводить большую полемику:
1) авария имела место, и хорошо, что народ отделался испугом.
2) предстоит ее внимательно изучить, чтобы сделать все возможное для минимизации рисков в будущем. Чем производитель сейчас и занимается. В частности, предполагается использовать Deto-Stop с баках.
3) аварийный сброс фонаря, на мой взгляд, должен быть на этих аппаратах обязательно. Производителю об этом известно, работа в этом направлении ведется.

В общем, имеет смысл подождать какое-то время до появления более полной информации.
Поднимать волну я смысла не вижу, т.к. из всех присутствующих на аппаратах этой модели летает пока всего один.
 
Назад
Вверх