3-х цилиндровый ДВС Тойота 1KR

[Hitek]

Вот  чтобы  не  общаться  с  такими  настройщиками - как  Вы - стоит  покупать  моторы с  трамблёром  и  карбюратором.

у них фазы правильнее?

p.s. В чем собственно проблема то, берите КР, выставляйте максимальное перекрытие, ставьте правильные карбы... подбирайте жиклеры... и в путь! Правда хх 2000, су будет тяжелее, бонусом ощутите всю прелесть переходных режимов.
Не вижу никаких проблем!

 

[Жека 64]

Главная задача с этим двигателем - установить и победить причину сбоя в работе.Тут был участник с ником "гарри потери", который ячился что справился с этой засадой, но так и не осветил решение проблеммы,чем выставил себя в глазах общества, пустотрёпом.

Всем,кто писал ему в личку , я думаю он ответил.Проблема, как я понял,  до конца так и не решена.Все сводится к тому,что двигатель работал бес отсечки когда температура о.ж была 70 градусов,хотя из ранее сообщений есть примеры,что двигатель доводился чуть ли не до кипения (на стенде)и не чего не происходило. Я тоже запал на этот дв.,если не получится на родном эбу , буду устанавливать Корвет,думаю это лучше , чем лепить на него карбы.

 

[[=Djeki =]]

Пытал я участников форума имеющих этот двигатель на предмет общения с этим самым Гарри.
Фиг он кому чего рассказал!

 

[Жека 64]

Гари Потер отписал :установлен радиатор Нива, на термостате устоновили трубочку разрезную на штоке термостата так чтобы был приоткрыт большой круг на 3-4 мм НО пружина открытия малого круга должна остаться спрежним усилием! и от датчика охлаждения отрезали провод и в разрез припаяли сопротивления 27 кОм! работает но иногда очень редко срывы бывают! ребята ставили мотор на аэроглисир такой же но года другого и у них нет срывов вообще , видимо окружающая среда!

 

[[=Djeki =]]

видимо окружающая среда!

Чем больше вестей о безпроблемной работе этого двигателя поступает,тем больше я склоняюсь к предположению о том что этот случай сбоя происходит из-за сбоя работы компьютера и случай этот не систематический,а частный.

 

[Ядерный комар]

Вобщем братцы придется нам с этим движком уживаться, хотим или нет.Я тоже заказал его и жду недели через две, а тем временем поведал про беды наши на Чиптюненге, и куда они меня послали- в Питер, к тем кто сочинил Корвет.Пока не дозвонился, попробую в понедельник.Если смогли в Лоравиа, то и здесь смогут, а 70 кобыл меня лично очень порадуют.Теперь вот еще что-радиатор надо ставить как на авто,иначе проблемы не прекратятся.Кто варил систему отопления меня поймет.

 

[tenebr]

радиатор надо ставить как на авто,иначе проблемы не прекратятся.

Какие проблемы?
Отгазовывал с подсоединённым сканером. Он показывал температуру строго 85гр. При этом сам факт гавкания никак не регистрируется сканером, то есть никаких новых ошибок не появляется. Да и ещё: при оборотах чуть больше 3000 лямбда начинает показывать богатую смесь. (ну может кому то это как то поможет).

 

[Ядерный комар]

Несколько лет назад пришлось самому поменять бензинку на дизель на своей ГАЗ 66.Как обычно -от полной безнадеги.Так вот, все получилось хорошо(определения в превосходной степени -удел дилетантов), но был замечен один нюанс, а именно- завоздушивалась головка блока.В конце концов поднял расширитель всего  на 5 см и все прекратилось.Я попробую расположить радиатор с учетом телеги как на машине, а потом будем посмотреть.Есть некоторые законы термодинамики, которые не одобряют расположение радиатора под двигателем.А вот чего делать если Питер не поможет с мозгами-это вопрос.Предложение такое: на шкив КВ через переходник монтировать магнетто с ручной коррекцией опережения, от него-же через зубчато-ременный редуктор(от линейной техники) колхозить свой распределитель сигнала по котлам.Ну и карбы ПД 10 попробовать-они нифига не боятся и расчитаны на 350 кубов.Корявенько конечно, но на безбабьи и рыбу раком.

 

[tenebr]

Есть некоторые законы термодинамики, которые не одобряют расположение радиатора под двигателем.А вот чего делать если Питер не поможет с мозгами-это вопрос.Предложение такое: на шкив КВ через переходник монтировать магнетто с ручной коррекцией опережения, от него-же через зубчато-ременный редуктор(от линейной техники) колхозить свой распределитель сигнала по котлам.Ну и карбы ПД 10 попробовать-они нифига не боятся и расчитаны на 350 кубов.Корявенько конечно, но на безбабьи и рыбу раком.

Воздержусь.

 

[Hitek]

инновации, модернизация.... :STUPID

 

[kvadratov]

Ядерный комар -  Магнето  на  3  цилиндра - от  чего ?

Или  тракторное  поставите  через  редуктор 1 : 3 ?
И  с  самодельным  распределителем ?

Может  проще  будет  приспособить  автомобильный  трамблёр -  примерно  так :

( на  фото  переделка  происходила  по  компановочным  соображениям. )

«Трамблёр  на Suzuki G-13.»

Обязательно  загляните  по  ссылочке :
http://motors-engineering.com/reductors/redrem.php

Естественно  -  при  отсутствии  открытого ( доступного ) привода  распредвала - придётся  делать  привод  трамблёра  от  коленвала  с  передаточным  числом 1 : 2 ( зубчатым  ремнём  или  цепью ).
Если  найдёте  трёхцилиндровый  трамблёр -  хорошо.
Если  нет - можно  приспособить 6  цилиндровый.  Думаю  что  их  больше.  Желательно  от  иномарки. Устроен  должен  быть  подобно  трамблёру  ВАЗ 2108  -  только  не  на 4  а  на  6  цилиндров.  Будет  центробежный  автомат  и  всё  будет  работать  по  простому.  Шторку  изготовить  заново -  с  тремя  вырезами  вместо  6.  Чтобы  коммутатору  жилось  легче.

А  карбюраторы  от  ПД 10  -  ИМХО  не  блещут...
На  худой  случай  - мне  кажется  можно  изготовить  сварной  коллектор  с  подогревом  - имея  сварку  и  болгарку.  И  поставить  автомобильный  карбюратор.

Если  хотите  карбюраторы  с  мембранами - 
- наверно  стоит  прислушаться  к  мнению  создателя  самолёта  Rans S-9 :
( Правда  моторы у  него  двухтактные ).
Он  применяет  карбюраторы от SeaDoo, и они называются Mikuni SuperBN.

http://www.mikuni.com/pdf/sbn_manual.pdf

Правда  они  вроде  без  ускорительного  насоса... 
Впрочем -  карбюраторы от  ПД 10  тоже  без  ускорительного  насоса.  Микуни  всё  равно - получше  будут. Если  пошарить  в  сети - наверняка  можно  найти  где  купить.

Ссылка  про  карбюраторы - со  странички :
http://rotaxaircraft.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=63

 

[ВитяN(vjeek)]

А как правильно подбирать карб.Например на этот двиг.Есть ли какая нибудь методика выбора.В микунивской серии VM много типоразмеров диффузоров.А думаю  что в первую очередь надо смотреть на диаметр диффузора  чтобы не придушить двиг и наоборот.Смутно чувствую что от диаметра  диффузора зависит скорость прохождения воздуха.а от скорости потока .видимо.зависит и наполнение цилиндра и параметры бензо-воздушной смеси(учетом  размера ГТЖ).Другой вопрос-КАрб подобрали .мотор  завели-КАК  измерить мощность полученную?.Стенда нет .

 

[star33]

Теперь вот еще что-радиатор надо ставить как на авто,иначе проблемы не прекратятся.Кто варил систему отопления меня поймет.

Несколько лет назад пришлось самому поменять бензинку на дизель на своей ГАЗ 66.Как обычно -от полной безнадеги.Так вот, все получилось хорошо(определения в превосходной степени -удел дилетантов), но был замечен один нюанс, а именно- завоздушивалась головка блока.В конце концов поднял расширитель всего  на 5 см и все прекратилось. 

Вот здесь Вы сами себе противоречите. По барабану, где будет радиатор, в пределах разумного, конечно. При наличии производительного насоса, в данном случае помпы и правильно организованной системы все будет работать как положено.

Я попробую расположить радиатор с учетом телеги как на машине

Это где же? прямо перед плоскостью ВВ 🙂

 

[Pisman]

А как правильно подбирать карб.Например на этот двиг.Есть ли какая нибудь методика выбора.В микунивской серии VM много типоразмеров диффузоров.А думаючто в первую очередь надо смотреть на диаметр диффузорачтобы не придушить двиг и наоборот.Смутно чувствую что от диаметрадиффузора зависит скорость прохождения воздуха.а от скорости потока .видимо.зависит и наполнение цилиндра и параметры бензо-воздушной смеси(учетомразмера ГТЖ).

именно так. в мануале на спортивные карбюраторы всегда приводится график для подбора диаметра под мощность. мануал на Микуни VM лежит на нашем сайте: http://sibaero.ru/system/docs/11/vmmanual.pdf
еще в сети попадался на Кейхин, но принципиально там все тоже

 

[ВитяN(vjeek)]

А как правильно подбирать карб.Например на этот двиг.Есть ли какая нибудь методика выбора.В микунивской серии VM много типоразмеров диффузоров.А думаючто в первую очередь надо смотреть на диаметр диффузорачтобы не придушить двиг и наоборот.Смутно чувствую что от диаметрадиффузора зависит скорость прохождения воздуха.а от скорости потока .видимо.зависит и наполнение цилиндра и параметры бензо-воздушной смеси(учетомразмера ГТЖ).

именно так. в мануале на спортивные карбюраторы всегда приводится график для подбора диаметра под мощность. мануал на Микуни VM лежит на нашем сайте: http://sibaero.ru/system/docs/11/vmmanual.pdf
еще в сети попадался на Кейхин, но принципиально там все тоже

Чего то не разглядел я такого графика.Кто нить знает как перевести в ПДФ-ке?

 

[kvadratov]

Если  рассуждать  по  колхозному -  у  Вашего  мотора  ведь  есть  диаиетр входного  канала  в  картере ? ( Их  три  -  на  каждый  цилиндр -  свой  входной  канал ).  Ну  и  вопрос -  минимальное  проходное  сечение  карбюратора  должно  быть  меньше  входного  канала  -  равно  или  больше ?
Как  Вы  сами  думаете ?

Естественно  для  конкретного  мотора  может  понадобиться  подбор  жиклёров -  иголок - пружинок  и  иных  регулировочных  элементов.  В  спорте - подбор  регулировочных  элементов  карбюратора  производится  обязательно.  Для  этого  существуют  специальные  кит  наборы  жиклёров  -  пружинок  и  т.  д.

А  в  целом -  ИМХО  -  диаметр  отверстия  карбюратора  со  стороны  присоединения  к  впускному  каналу  мотора -  рассчитан  на  присоединение  к  впускному  какналу  аналогичного  диаметра. ( плюс - минус - несколько  процентов ).  Если  получается  незначительная  ступенька -  её  следует  механически  зашлифовать ( со  всеми  предосторожностями). Следует  избегать  попадания  стружки  и  абразива - куда  не  надо.

 

[Ядерный комар]

Для kvadratov: прошу вас не судить строго то что мне приходит в голову- просто пытаюсь найти изящное решение поставленной задачи имеющимися примитивными средствами.Как писалось выше, в разработке имеем две версии двс- с адекватными мозгами и вообще без них.Конечно предпочтение из первого пункта надо отдать инжектору+ альтернативный ЭБУ, но здесь практически все покупается и компануется-не очень познавательно, но с этого начну, ведь на 4ом развороте весна, а я движок продал.Без коментариев пожалуйста!Сам знаю. :-? Вторая задача дает возможность мозгу пооджиматься.Похоже, что у этого двс шаг не 180 , а 120 гр и как следствие ГРМ к колену относятся 3 к 1.Поправьте меня если не так.Далее придумываем искру-конечно приоритет у магнетто от трактора- аж скулы сводит как бютжетно, найти замену не проблема, ну и искра позволит многоэлектродные свечи. Матнетто не чувствительно к полям и наводкам, из электроники-кондей.Ставим его через зубчатый ремень и предусматриваем ручную коррекцию опережения- с нашим  бензом может очень пригодиться.От той-же шестерни КВ на другую сторону запускаем ремень но на шестерню в 3 раза большую и на ней монтируем распределитель искры, состоящий из текстолита со вклееным латунным лепестком и подпружененых угольков от генератора.Расстояние между электродами можно рассчитать, но и так понятно, что устройство получится компактнее и легче чем трамблер от ГАЗ 66.Опять-же доступные расходники.С этого распределителя запускаем шнуры на свечи.Слабые места этой схемы- привода, график замены определится сам собой, и надо закрыть распределитель от дождя- один раз с Георгичем взлетали с моей курткой на движке, просто очень домой хотелось.По искре у меня вроде все.На смесь не обязательно ПД 10, и всетаки надо искать безпоплавковые варианты типа Стромберг на меринах годов 80.Для star 33.Никаких противоречий нет- двс нагревае воду,она стремится вверх, радиатор ее охлаждает и она льется вниз. Горловина радиатора-расширитель является верхней точкой системы и находится выше головки блока.Нижняя точка радиатора большого значения не имеет,но она должна быть выше входе в блок. Если в эту схему включить демпфер(малый круг) и термос как интегрированый рассеиватель тепла, то мы получаем самоадаптирующуюся фигню, которая при выходе из строя помпы помрет не сразу(если вообще помрет)Все попытки затолкать кипяток вниз на метр, а потом поднять холодную воду в блок будут успешны при отсутствии рециркуляции воды в помпе, а это уже насос. Хуже то, что незначительное прослабление ремня будет фатально сразу- газовый пузырь-то в голове.Вопрос: как-же нам ее любить?Наверное есть смысл крячить радиатор сбоку двса вдоль по напр полета- так он будет лучше обдуваться да и патрубки укоротятся существенно(где-то на литра 3)Подозреваю, что количество соломы и насекомых в ячейках уменьшится.Повторяю, что все это пока теоретические наметки, правда основаные на некотором личнам опыте.Попытки перевести в туманные формулы, вырванные из контекста, и др трюки переведут нужную тему в туман.Предлагайте продуманные варианты,а лучше результаты опытов- так быстрее толк будет.Все, блин, палец болит. 😉

 

[Pisman]

Чего то не разглядел я такого графика.

стр 7, который справа

 

[tenebr]

Уважаемый Комар!
Немедленно забинтуй палец и пиши ещё. Давненько я так не веселился. А особенно:

.Похоже, что у этого двс шаг не 180 , а 120 гр и как следствие ГРМ к колену относятся 3 к 1

;D ;D ;D

термос как интегрированый рассеиватель тепла,

;D ;D ;D

Все попытки затолкать кипяток вниз на метр, а потом поднять холодную воду в блок будут успешны при отсутствии рециркуляции воды в помпе, а это уже насос. 

;D ;D ;D
Я всё таки не верю что эта писанина серьёзна. Мне до сих пор стыдно, что когда читал про ,,дельтатрактор" я страницы две или три верил во всё там написанное. Теперь меня так просто не возмёшь, я всё раскусил..... ;D ;D ;D

 

[star33]

Подозреваю, что количество соломы и насекомых в ячейках уменьшится.

Ну если Вы собрались использовать аппарат в качестве косилки, то возможно. 🙂