А давайте создадим: "Партия Авиаторов России"

@ Горец

Никто Графа не обижал. 29-го на форуме случился локальный крэш, от которого у многих слетели пароли, в том числе и у меня. Сам три дня не мог попасть на форум ))
Вернулся с выходных техноадмин, починил меня. Теперь я буду чинить всех, у кого слетели пароли. А их много. Что успею, сегодня за ночь, что нет - завтра к вечеру.

Графу выслал новый пароль.
 
          Владимир Михайлович!
Давайте начнем с того для чего нужна ПАРТИЯ!
Ее непоколебимый Устав! У Вас он есть!
Ведь трескотни везде полно и это удобно всем,
и ни какой ответственности....
Прежде всего нужны ИСТИННЫЕ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ
для партии. Понимаете?
Трепать языком можно много... и делают это прекрасно и
без нас на протяжении многих лет более крутые и ВИДНЫЕ
лица.
...к примеру возмите того-же Зюганого Жириновского и т.д
некоторые его пункты в программе типа:... природные ресурсы ДОЛЖНЫ принадлежать ГОСУДАРСТВУ и людям... национализировать... - очень справедливы нетак-ли. Думаю что большинство то согласны с ЭТИМ.
НО КТОЖ ИХ ОТДАС-ТО.....(кандидатура - обречена на провал)
А что на деле... скоро в Сибире будут иностранные консалдинги
с прямым подчиненем (якобы) кремлю. На самом деле - кучке
лиц с неплохим пакетом акций этих предприятий..........
      Короче всякие интернет сети , виртуальная война с драконами, дифузии инноваций, модернизаций ( хотел сказать канализаций) и прочее -  напоминает ..детскую безобидную игру в крысу ( как говорил товарищ Бендер).....................
    Хотите посвятить свою жизнь политическому реформированию в стране (и Экономическому в т.ч.) - ищите тех единомышленников, которые будут целиком и полностью соответствовать статьям того самого Устава партии.
Необходимо сначала собрать людей ОДЕРЖИМЫХ, готовых
идти вперед к претворению ИДЕИ УСТАВА любыми путями.
( Это патриоты своего дела и идеи).
Понимаите - любыми....абсолютно.
К сожалению некоторые вещи не меняются.
Для начала (хотя-бы-  это не сложно) подготовте 100000 анкет
опроса и разошлите их  чтоб понять кто есть кто, ну типа:
1. Как вы относитесь к церкви: положительно или отрицательно.... ( ответ только ДА или НЕТ)
2.Как вы относитесь к Христианской Вере... то-же самое
3.Как вы относитесь к расстрелу царской семьи.....
и т.д.
Таких вопросов должно быть как минимум 500.
Состовляются они естественно специалистами (в зависимости от
того - КТО нужен вам и соответствует ДУХУ УСТАВА партии)
Ответ только  Да или Нет.
Это категорическое не двусмысленное убеждения человека .
Вот Вы наверное заметили (или нет) как сегодня многие игнорируют
прячутся избегая эти слова Да или Нет. Посмотрите когда в интервью нашим высокопоставленным чиновникам и министрам задают вопросы от них нужно получить только один ответ ДА или НЕТ ( это просто)
Что мы видим...длинную непонятную бредовую реч. Как бы в попытке опровдать себя в чем-то----речь минут на 10.
Но Да или НЕТ так и не услышали....
А вот когда будет много ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ вот тогда можно говорить о методах в претворениях ИДЕИ расписанных
в Уставе Партии.
Конечно смотря какие задачи решает та самая партия, если у нее требования такого характера как типа... требуем ПОСТРОИТЬ какой нибудь туалет на аэродроме ( а то ходить не куда) ну тогда это в принципе не очень сложно................................................      
 
Эта партия нужна по принципу :"Той же палкой,по тому же месту".Политика и Авиация несовместима?..Это смотря в какой стране ..Вы можете представить ,чтобы в США , "американский Толбоев" носился из конгресса к президенту,от президента на ТВ,из ТВ на какой-нибудь частный аэродром,и тд..Уверен- НЕТ,потому что нет НЕОБХОДИМОСТИ В ЭТОМ, в стране ,где  после печальных событий 11сентября ,буквально на другой день были разрешены все полеты,в том числе ,и частной авиации.Делайте выводы ,противники ПАРа... :-X
 
ais сказал(а):
Абсолютно.........(не совместимы),
Нажмите, чтобы раскрыть...
ПАР -не оппозиционная структура,а всего лишь инструмент для решения  своих проблем. :IMHO  Думаете Рошалю интересна вся эта грязная "кухня"?Отнюдь,только все ради для медицины,особенно детской..     Всем бы она пригодилась, для защиты своих интересов.http://www.forumavia.ru/forum/4/7/817491967202774501881334638647_1.shtml?topiccount=319
 
Нет НЕБО, речь перешла в русло именно создания ПАРТИИ.
( Коню понятно что это уже политика)
Рошаль - это человек. Таких думаю у нас кучка с горкой набереться, если копнуть хорошо......
 
ais сказал(а):
          Владимир Михайлович!
Давайте начнем с того для чего нужна ПАРТИЯ!
Ее непоколебимый Устав! У Вас он есть!
Ведь трескотни везде полно и это удобно всем,
и ни какой ответственности....
Прежде всего нужны ИСТИННЫЕ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ
для партии. Понимаете?
Трепать языком можно много... и делают это прекрасно и
без нас на протяжении многих лет более крутые и ВИДНЫЕ
лица.
...к примеру возмите того-же Зюганого Жириновского и т.д
некоторые его пункты в программе типа:... природные ресурсы ДОЛЖНЫ принадлежать ГОСУДАРСТВУ и людям... национализировать... - очень справедливы нетак-ли. Думаю что большинство то согласны с ЭТИМ.
НО КТОЖ ИХ ОТДАС-ТО.....(кандидатура - обречена на провал)
А что на деле... скоро в Сибире будут иностранные консалдинги
с прямым подчиненем (якобы) кремлю. На самом деле - кучке
лиц с неплохим пакетом акций этих предприятий..........
      Короче всякие интернет сети , виртуальная война с драконами, дифузии инноваций, модернизаций ( хотел сказать канализаций) и прочее -  напоминает ..детскую безобидную игру в крысу ( как говорил товарищ Бендер).....................
    Хотите посвятить свою жизнь политическому реформированию в стране (и Экономическому в т.ч.) - ищите тех единомышленников, которые будут целиком и полностью соответствовать статьям того самого Устава партии.
Необходимо сначала собрать людей ОДЕРЖИМЫХ, готовых
идти вперед к претворению ИДЕИ УСТАВА любыми путями.
( Это патриоты своего дела и идеи).
Понимаите - любыми....абсолютно.
К сожалению некоторые вещи не меняются.
Для начала (хотя-бы-  это не сложно) подготовте 100000 анкет
опроса и разошлите их  чтоб понять кто есть кто, ну типа:
1. Как вы относитесь к церкви: положительно или отрицательно.... ( ответ только ДА или НЕТ)
2.Как вы относитесь к Христианской Вере... то-же самое
3.Как вы относитесь к расстрелу царской семьи.....
и т.д.
Таких вопросов должно быть как минимум 500.
Состовляются они естественно специалистами (в зависимости от
того - КТО нужен вам и соответствует ДУХУ УСТАВА партии)
Ответ только  Да или Нет.
Это категорическое не двусмысленное убеждения человека .
Вот Вы наверное заметили (или нет) как сегодня многие игнорируют
прячутся избегая эти слова Да или Нет. Посмотрите когда в интервью нашим высокопоставленным чиновникам и министрам задают вопросы от них нужно получить только один ответ ДА или НЕТ ( это просто)
Что мы видим...длинную непонятную бредовую реч. Как бы в попытке опровдать себя в чем-то----речь минут на 10.
Но Да или НЕТ так и не услышали....
А вот когда будет много ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ вот тогда можно говорить о методах в претворениях ИДЕИ расписанных
в Уставе Партии.
Конечно смотря какие задачи решает та самая партия, если у нее требования такого характера как типа... требуем ПОСТРОИТЬ какой нибудь туалет на аэродроме ( а то ходить не куда) ну тогда это в принципе не очень сложно................................................      
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уважаемый ais, не хочу Вас обидеть, поверьте...
Но Вы на самом деле думаете, что не имея элементарной грамотности (т.е. образованности), можно вот так вот запросто расставить все и всех на "свои места"? Вывести эдакий элементарный диагноз? Научить правительство и т.п. тому, что и как нужно делать, а что нельзя?
Вы вправду верите (знаете), что должно быть только черное и белое?
Вы "Собачье сердце" Булгакова читали? Вам симпатичны Шариков и Швондер со свитой?
Я не подкалываю,- правда. Я просто удивляюсь... и интересуюсь...

Кстати, Вы готовы убить человека? Да или Нет?
 
   Уважаемый Mitjia-san!  (извиняюсь не знаю как Вас звать)
При чем тут образованность, грамотность Швондеры и т.п.
Я спросил про Устав и Программу ПАРТИИ - как цель !
То что это должна быть политическая партия - бесспорно. Это не обсуждаемо.
Партия Авиаторов и тому подобных профессий...ну знаете
хорошо что форума ассоциации доярок еще нет...а то.....
             Думаю мысль понятна вы с ней согласитесь.
Любая партия должна иметь идеалогию своей исключительности, а члены ее должны беззаветно верить что это единственно правильная организация сродня по духу каждому. Как верить в свою землю матушку.
Ну по другому - не бывает это-же не игра....
Люди в ней должны быть преданные. Есть ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ.
А вы как хотели,- сегодня сдесь, а завтра прозрел и там  - сбег..

...... стоять с транспорантом у заборов на рублевке (дальше не пустят все равно) строго в линейку и по утвержденному расписанию  администрацией с 8.00-10.00 кричать: отдайте народное добро - гады!, Где ваша совесть" -  нет , увольте.

         На счет Швондера - скажу так...конечно невежество ,не образованность в перемешку с категоричностью во власти ТОГО времени - выглядела очень печально. Большинство
были безграмотны в прямом смысле, и  преданность идеалам выглядела конечно порой смешно. 
   .. Вы еще вспомните фильм "Ликвидация" и Одессу кишащую бандитизмом и маршала Жукова.
Все это реальная (печальная) действительность и не отвратимость процессов.
          Про образованность скажу так - вопросом. Вы знаете кем например раньше был наш министр обороны? Чем занимался по жизни. Его историю. Как он попал в военную мощ руководителем?
Да и куча других примеров про отсутствие образованности уже в наше (не Булгаковское) время. так 21 век...однако
Не думаю что например Владимир Михайлович имея кучу образований и степень не справится с кучей военных должностей, на которых сейчас сидят жирные коты (так сказать) - хрен их сгонишь оттуда просто так.
________________________________________________
    На последний ваш вопрос, - ответ ДА. Готов, ....если в этом
будет КРАЙНЯЯ необходимость.

                 Кстати последнее.
За сутки до войны в Северной Осетии ко мне
приехало два человека (не важно). Оставили свою машину и резко уехали, сказали что вызвали срочно нихрена не сказали.
Ну уехали - значит надо...хотя странно было как-то.
...потом телевизор, все эти события ну понятно...что и как.
Люди у меня появились через пять дней.
Еще шли бои в Осетии.
Рассказали что все НАШИ перед ущельем за сутки уже сидели и ждали когда грузия нападет. Знали 100% ,но не имели право дергаться.(пока не будет прицидента). Ребята - (миротворцы) толком не знали ни хрена. Знали что суетяться грузины но - ничего определенного...
НАШИ ЗНАЛИ и молчали.

Наши миротворцы погибли ВСЕ. Спрашивается за что и ради чего?????
Россия могла-бы это все на корню предотвратить за 2 дня, взять Саакашвили и отдать суду военного трибунала.... (если он козел конечно, как нам всем ту рассказывают....)
   Жаль ребят очень. Расстреляли практически в Упор.
Они еще минут 30-40 отбивались. Знали все равно кранты - но отбивались пацаны как могли.
Вот это действительно кошмар..................................................
Еслиб мне  рассказали НЕпроверенные люди - однозначно НЕ поверил-бы.
Вот ВАМ и образованность во власти ... и порядочность.

Потом с горечью на лице показывали наших руководителе по телику, как они сочувствуют женам погибшим , что грузины сволочи и гады.
А сами наши "полководцы"  типичные предатели , а в простонародье - гниды.

Все забыли это конечно...время-то идет.
А вы про Булгаковские времена.....
...........................................................................заболтался.
.
 
Хорошо, если разговор идет со мною - продолжаю прояснять свою позицию.
Во-первых, Партия нужна не мне и не моя ни в коем случае.

Скорее моя роль - в составе управляющих органов как частично Идеолог, частично - Социальный технолог.

Моя позиция в данном случае - скорее возрастная и психологическая. Если заглянуть в учебник - то есть так называемый "зрелый" возраст (на днях исполнилось 62),  в который я уже объективно "попал".
Основная отличительная характеристика этого возраста - общечеловечность.
И мои действия - они скорее осмысленные, не шкурные и пр.

Далее - написать мне скажем Устав и Программу - да сесть за комп, посмотреть окрестные программы и уставы - проанализировать - и с учетом своего понимания мира - взять и написать. Скорее всего так придется и сделать.
Больше вроде и некому писать то.
НО - а непонятно мне лично пока расклад сил на этой авиаплощадке...

Далее, что также даже и более важно.
Какую линию примет возможная Авиапартия?
Зависит понятно от расклада сил и общественного авиамнения.

Посему - будем встречаться, говорить, бодаться \ и лучше публично...

Для конструктива и справки.
Подборка материалов по идеологиям - http://v-school.narod.ru/AVIAPARTY/ideology.doc
Определяться и бодаться по идеологической платформе Партии - всяко придется.
Посему - лучше на основе информации
 
Mitja-san сказал(а):
Уважаемый ais, не хочу Вас обидеть, поверьте...
Но Вы на самом деле думаете, что не имея элементарной грамотности (т.е. образованности), можно вот так вот запросто расставить все и всех на "свои места"? Вывести эдакий элементарный диагноз? Научить правительство и т.п. тому, что и как нужно делать, а что нельзя?
Вы вправду верите (знаете), что должно быть только черное и белое?
Вы "Собачье сердце" Булгакова читали? Вам симпатичны Шариков и Швондер со свитой?
Я не подкалываю,- правда. Я просто удивляюсь... и интересуюсь...

Кстати, Вы готовы убить человека? Да или Нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А у Вас ,самого,есть какие-нибудь предложения или решения по развитию АОН?..до уровня ,скажем, "американской модели" или европейской.Если нет,то это синдром "заваленка";посидели,покурили,по......ли и ушли. :craZy
 
Несколько общечеловеческих соображений.

1. Мне кажется, что Авиапартия может получится на идейной основе, с рядом союзников из промышленности, инноваций и  предпринимательства, науки и образования.

2. Но никак не "силовая", в которой нужно бороться насмерть за чужую ложную и либеральную идею.

3. Не противопоставляющая себя Власти, Нефти и пр. текущему...
Так как скорее при правильной линии Авиапартии - они пойдут на сотрудничество и компромиссы, так как у них самих сил и "правды" на все уже и не хватает.

Но - есть общие интересы - подъем промышленности, укрепление обороноспособности, культурно-массовая авиационная работа с молодежью, и тд и тп

Так что - вряд ли кто-то захочет меня хоронить...
Скорее - защитят!
 
ais сказал(а):
( Коню понятно что это уже политика)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тоарищ маёр,мне нравится ваш военнопессимистический энтузиазм.Я готов в вашей анкете ответить односложным "Да","Нет"на 500 вопросов...хотя бы время сэкономлю на прочтение програмных уложений  Партии Аэронвфтов Евразии(нечего мелочиться с географией,ширше брать надо!).Михалыч,мОлодец,в свои 62,мозг включает,сейчас это редкий клинический случай...приятно с вами господарики!!Аминь!

ПС:

...предлагаю писать-таки маёрскую анкету с прямыми,как выстрел, вопросами...и только прямыми ответами,мне эта игра очень нравится!!!
 
Братья Авиаторы!! Идея партии есть. Есть интересы, объединяющие потенциальных членов ее.  Самое трепетное осталось: набрать требуемое кол-во  "партийных", зарегистрироваться и начать формулировать наши хотелки в виде программы партии.
Уверен, когда эти этапы будут пройдены, многие вопросы отпадут сами собой, а количество "партийных" и сочувствующих  существенно увеличится.
 
Шутки-шутками, но по поводу Евразии - сырьмяга то есть...

Мы договорится толком с соседями на одной нефти - не сможем!

Нужна общая евразийская идеология!

И если ее выдвинет Авиапартия - то ...

То есть - Партия без перспективы, на одних профинтересах, или локальных - не встанет на ноги!
(Или нужно очень много денег!)

Вопрос - в разумном сочетании "мечт" и "дел"

PS \ На сайте у меня висит лозунг:
"Мыслить глобально, действовать - локально!"
 
2 ais, ну, давайте посмотрим по порядку...
ais сказал(а):
То что это должна быть политическая партия - бесспорно. Это не обсуждаемо.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А почему необсуждаемо? Это что,- догма? Почему?
ais сказал(а):
Любая партия должна иметь идеалогию своей исключительности, а члены ее должны беззаветно верить что это единственно правильная организация сродня по духу каждому.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хм... Идеология своей исключительности, говорите? Типа как СС? Единственно правильная? Это как у большевиков в свое время?
ais сказал(а):
Ну по другому - не бывает это-же не игра.... 
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не игра. Но вот, что интересно, в странах, на которые мы хотим быть похожи в части АОН, по крайней мере, все именно по-другому... Нам опять необходим "особый путь"?
ais сказал(а):
На счет Швондера - скажу так...конечно невежество ,не образованность в перемешку с категоричностью во власти ТОГО времени - выглядела очень печально. Большинство
были безграмотны в прямом смысле, и  преданность идеалам выглядела конечно порой смешно.  
Нажмите, чтобы раскрыть...
А что, собственно, изменилось в человеке/человеках с тех пор? Появились Айпэды и мобильники? На мой взгляд, невежество вперемешку с категоричностью всегда связано или с невоспитанностью молодости (это не очень страшно), или беспросветной глупостью и бессоветстностью.
ais сказал(а):
На последний ваш вопрос, - ответ ДА. Готов, ....если в этом
будет КРАЙНЯЯ необходимость.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, вот этот ответ мне лично импонирует. Главное в ней не "убить", а оговорки, условности... Много вариантов может быть, когда убийство оправдано и по-человечески, и по вере. А Вы до сих пор призывали к простому и однозначному ответу "Да" или "Нет", насколько я понял...

Мне лично очень не нравится нонешняя власть почти во всех ее проявлениях...
Но еще я знаю, что простотА хуже воровства...
А еще знаю, что оголтелая необразованность всегда приводила и мой народ, и много других народов к очень плохому ...
 
an-2 сказал(а):
Mitja-san сказал(а):
Уважаемый ais, не хочу Вас обидеть, поверьте...
Но Вы на самом деле думаете, что не имея элементарной грамотности (т.е. образованности), можно вот так вот запросто расставить все и всех на "свои места"? Вывести эдакий элементарный диагноз? Научить правительство и т.п. тому, что и как нужно делать, а что нельзя?
Вы вправду верите (знаете), что должно быть только черное и белое?
Вы "Собачье сердце" Булгакова читали? Вам симпатичны Шариков и Швондер со свитой?
Я не подкалываю,- правда. Я просто удивляюсь... и интересуюсь...

Кстати, Вы готовы убить человека? Да или Нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А у Вас ,самого,есть какие-нибудь предложения или решения по развитию АОН?..до уровня ,скажем, "американской модели" или европейской.Если нет,то это синдром "заваленка";посидели,покурили,по......ли и ушли. :craZy 
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, есть... и что? или нету,- тогда что?
Открою Вам секрет! Форум по определению: место для "по.....ть"...
Хотя, может здесь кто-нибудь еще и картошку сажает... Вы таких знаете?
 
v-school сказал(а):
Несколько общечеловеческих соображений.

1. Мне кажется, что Авиапартия может получится на идейной основе, с рядом союзников из промышленности, инноваций и  предпринимательства, науки и образования.

2. Но никак не "силовая", в которой нужно бороться насмерть за чужую ложную и либеральную идею.

3. Не противопоставляющая себя Власти, Нефти и пр. текущему...
Так как скорее при правильной линии Авиапартии - они пойдут на сотрудничество и компромиссы, так как у них самих сил и "правды" на все уже и не хватает.

Но - есть общие интересы - подъем промышленности, укрепление обороноспособности, культурно-массовая авиационная работа с молодежью, и тд и тп

Так что - вряд ли кто-то захочет меня хоронить...
Скорее - защитят!
Нажмите, чтобы раскрыть...
2 СВМ. Есть вопросы по вашим тезисам (почти апрельским  🙂 )
1. Почему тогда не Промпартия? Не Иновационная партия? Не Партия предпринимательства (это уж совсем нонсенс)? Не Научная партия? Не Партия образования? В конце концов, может так и назвать: "Партия вселенского всеобъемлющего счастья и процветания"?
2. Не вполне понял, а за "свою правильную нелиберальную идею" нужно бороться насмерть?
3. Совсем че-то я потерялся... Я полагал до сих пор, что политика - это борьба за власть (если просто)! Что значит партия, не противопоставляющая власти и другим политическим силам себя и свою идеологию?  Это съезд жен номенклатурных работников или типа того?
Не противопоставлять себя "Нефти и пр.текущему" что означает? Согласие с положением вещей сейчас? Надежда получить свою маленькую нефтяную трубочку или метр границы в аренду? Может, это хитрый стратегический ход, чтоб не вспугнуть?...
v-school сказал(а):
Так как скорее при правильной линии Авиапартии - они пойдут на сотрудничество и компромиссы, так как у них самих сил и "правды" на все уже и не хватает.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы это знаете наверняка? Или предполагаете, что это так? А то у меня от моих источников в Кремле противоположная информация...
v-school сказал(а):
Но - есть общие интересы - подъем промышленности, укрепление обороноспособности, культурно-массовая авиационная работа с молодежью, и тд и тп
Нажмите, чтобы раскрыть...
Славные слова! Промышленность, обороноспособность страны и культурно-массовая авиационная работа с молодежью! "Кардинал и галантерейщик - это сила!!!" (с) Извините, не удержался....
Может сначала культурой озаботиться?.. простой общей культурой?.. вот тоже вопрос - как?
 
scr-scr сказал(а):
Братья Авиаторы!! Идея партии есть. Есть интересы, объединяющие потенциальных членов ее.  Самое трепетное осталось: набрать требуемое кол-во  "партийных", зарегистрироваться и начать формулировать наши хотелки в виде программы партии.
Уверен, когда эти этапы будут пройдены, многие вопросы отпадут сами собой, а количество "партийных" и сочувствующих  существенно увеличится.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это как? Я как-то предполагал, что чтобы зарегистрироваться нужно много чего уже сформулировать... Документы там всякие наформулировать...
Да и с идеологией не вполне понятно... с теми же интересами... В чем ИДЕЯ партии-то? Какие интересы объединяют потенциальных членов т.н. ПАР? "Шоб было хорошо"?
Такое впечатление, что дурдом веселко... все говорят... что-то происходит... трибуны народные уже проявляются... что-то такое все подразумевают... но никто вслух не говорит...
Ужас какой-то... Может сначала сформулируют будущие партийцы, что хотят (в смысле хотелок)? Чтоб и таким тупым как я понятно стало... А то я в сомнениях... А мне очень хочется... Но в сомнениях... Но Хочется... Но.....
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Назад
Вверх