Автодвигатели на МДП

[[=Djeki =]]

Дадим прошивками движку ещё 1 - 1,5 тыс.оборотов, прибавим 10 - 15 л.с. ...... а между тем внутринности двигателя остаются прежними. 

JAKONYA, у Вас не совсем правильное понятие о взаимосвязи оборотов и мощности двигателя. Вернее - Вы полностью не в теме. Никто их так не крутит.  Мощность снята с L15-го на 5800 оборотов. Хоть график в какой-нибудь книжке посмотрите зависимости мощности от оборотов. Выше обороты - не значит больше мощность.

Да в курсе я, в курсе....
L15A1 VTEC:Мощность: 81 kW (110 PS; 109 hp) при 5800 об. в минуту
L15A7 (i-VTEC):Мощность: : 88 kW (120 PS; 118 hp) при 6600 об. в минуту

 

[alexkr]

Глаза Ваши где? На нижнем графике пик мощности на оборотах 4900. На верхнем графике пик мощности на оборотах 5800.

 

[alex-vld]

Очередная тема срач, про то, что лучше, счеты или калькулятор!
То, что производители счетов не сразу приступили к производству калькуляторов вполне объяснимо. Да и не все бабушки продавщицы были готовы к новой технике.

 

[sun]

Лайкоминг и Континентал выпускают в основном впрысковые двигатели. Помимо большей мощности и экономичности, впрыск позволяет летать вверх ногами, что для самолета достаточно важно.

Впрыск какой? Непосредственный, в цилиндры?  Так это разные вещи....

 

[sun]

Дадим прошивками движку ещё 1 - 1,5 тыс.оборотов, прибавим 10 - 15 л.с. ...... а между тем внутринности двигателя остаются прежними. 

Не будте наивными. Мощность зависит от наполнения цилиндров смесью, от продувки, от фаз газораспределения, степени сжатия и прочее, а чип тьюнинг - это иллюзия тьюнинга, и просто похзволяет снять с движка ту мощность, на которую он и так способен, без экосистем и прочих душилок.

 

[hasan]

Ну во впрысковом движке электронасос с бОльшим давлением чем у карбовых убирает много проблемм, закипание топлива, засорение и пр.

У того же 912 или у любого другого авиадвижка есть проблемы с закипанием топлива?  Засорение убирается топливным фильтром.
Вы что думаете, производители авиадвигателей от тупости или от бедности продолжают выпускать только карбюраторные версии? (За исключением больших авиадвигателей с непосредственным впрыском, но это уже другая кухня, не знаю, счас их делают еще или нет)
Есть один момент. Карбюраторные движки будут немного проигрывать в экономичности, это да, но мне кажется луче возить лишних 5 литров топлива, чем иметь гемор с настройкой  мозгов.

Ну вроде и 912й посадили на впрыск, если разговор идет о сейрийных движках то гемор с настройкой мозгов исключают ещё до серии, чтоб у вас голова не болела, ругатся ненадо каждому своё, кому карбовые нравятся бери их кому врысковые нужно они возьмут свои, касательно экспериментальной авиации, можно спросить у Лапшина , он на свой "Ворон" установил инжекторный, был ли у него геморой с ним?

 

[Kikimor_bobr]

Господа хорошие! У меня ВАЗовский карбюраторный мотор. Ну тяжеловат, согласен, но это нестрашно. Вертикальная с пассажиром 2-2,5м. А вот в Ногинске живёт Алексей, у него инжекторный вариант и что то он ещё переделывал, подробности не знаю. У него мощность больше 100л.с. и вертикальная с пассажиром не полный газ 5-6м, если полный газ ноги в небо упираются (с его слов).

 

[alexkr]

Прогресс не остановить. В начале 90-х негде было отремонтировать машину с распределенным впрыском - сервисы не брались. Сейчас никого не уговоришь заниматься карбюраторной машиной. В авиации процесс просто немного сдвинулся во времени. Гирявца надо почитать, чтоб понять саму задачу управления двигателем и что в этом смысле может электронный впрыск, а что карбюратор.

 

[sun]

чтоб понять саму задачу управления двигателем и что в этом смысле может электронный впрыск, а что карбюратор.

Ну вот задачи-то как раз разные у автодвижка и у авиационного. У последнего они не так сложны, чтобы оправдать впрыск и электронное управление. Меньше систем - выше надежность.

 

[alex-vld]

чтоб понять саму задачу управления двигателем и что в этом смысле может электронный впрыск, а что карбюратор.

Ну вот задачи-то как раз разные у автодвижка и у авиационного. У последнего они не так сложны, чтобы оправдать впрыск и электронное управление. Меньше систем - выше надежность. 

Электроника в любом случае надежнее чем механика.
Правильно же пишите, меньше систем, выше надежность,
В электронике подвижных систем нет.

 

[alexkr]

Ну вот задачи-то как раз разные у автодвижка и у авиационного. 

У системы управления двигателем задачи одни и те-же. Осильте хоть пару глав "Теория управления автомобильным бензиновым двигателем". А то каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...

 

[sun]

Ну вот задачи-то как раз разные у автодвижка и у авиационного. 

У системы управления двигателем задачи одни и те-же. Осильте хоть пару глав "Теория управления автомобильным бензиновым двигателем". А то каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...

Разные задачи самих двигателей, которые работают на колеса либо на воздушный винт, совсем другие нагрузочные режимы, зависимости, моменты, и прочее. Если этого не понимаете, значит не судьба...  Пускаться в пояснения мне честно, не охота. Я пробовал, бесполезно.

 

[alexkr]

Задачи у двигателей одинаковые: преобразовать энергию сгорания топлива в механическую работу с максимальным КПД и мощностью. Повторяю: задачи системы управления двигателем - одни и те-же.
 

совсем другие нагрузочные режимы, зависимости, моменты, и прочее.

- бред.
Режимов у двигателя всего четыре: пуск, ХХ, ЧН, ПМ с точки зрения системы управления. На каждом из режимов к СУД предъявляются вполне конкретные требования. Электронная микропроцессорная система управления двигателем способна гораздо качественнее  и точнее ( механические полны компромисов) выполнять эти требования.
Мы говорим на разных языках. Пора заканчивать.
P.S. На групповую слетанность в сомкнутых БП летали? Знаете что там с РУДом происходит?

 

[sun]

- бред.

Я же говорю - не понимаете. Все, что не понятно, кажется бредом. Почитайте зависимость потребной мощности и момента от оборотов воздушного винта, и немного подумайте. Ну или считайте бредом, как угодно.

 

[shipva63]

Прошу прощения . Зачем спорить карбюратор или инжектор?
Карбюратор уйдет в прошлое , как примеру пленочные фотоапараты.
Хотелось узнать, что разве среди современных моторов нет достойной замены старикам Suzuki Subaru и т.д. . Легче и мощнее думаю и надежнее.

 

[hasan]

shipva63  скоро Саша Кисляков соберёт его в кучу тогда поймём, есть или нет

 

[shtep-trs]

Глаза Ваши где? На нижнем графике пик мощности на оборотах 4900. На верхнем графике пик мощности на оборотах 5800.
 

Мои глаза на месте. И говорят мне что нижний график имеет максимум на 4900. Только максимум крутящего момента. Для особо зорких еще и оси подписаны.

 

[[=Djeki =]]

Разные задачи самих двигателей, которые работают на колеса либо на воздушный винт, совсем другие нагрузочные режимы, зависимости, моменты, и прочее. Если этого не понимаете, значит не судьба... 

Честно говоря, я могу тут только теоретизировать исходя из того что тут, да и во всех других темах про авиадвигатели и автоконверсию понаговорино.
В часности тут, я согласен. Режимы разные и потребность от двигателя немного отличается.
Например режим продолжительной работы двигателя на наиболее высоких оборотах. Вы все пытаетесь выжать из двигателя всё раскрутив его на 90% от максимально возможных оборотов, а затем ругаете конверсию за недолговечность и ненадёжность по авиационным меркам.
............................Тем временем ,Ротакс 912, признаётся авиационным................
А не кажется не кому странным , иметь с двигателя почти в полтора литра всего 80 л.с. ?
[highlight]К чему-бы это ???[/highlight]
Тем временем, тот-же ротакс выпускает линейку двигателей обьёмом в литр и мощностью выше сотни , но их он в авиацию не толкает...

 

[hasan]

Тем временем ,Ротакс 912, признаётся авиационным................
А не кажется не кому странным , иметь с двигателя почти в полтора литра всего 80 л.с. ?
К чему-бы это ???

Отсюда следует: нужно с конверсии вышать всё на стенде и ограничить электроникой на 80% .

 

[alexkr]

Мои глаза на месте. И говорят мне что нижний график имеет максимум на 4900. Только максимум
крутящего момента
. Для особо зорких еще и оси подписаны.

Но JAKONYA писал о увеличении оборотов на 1.5 тысячи от максимальных заводских для увеличения мощности. Я ошибочно обозвал нижний график, но суть то была в том, что пик мощности на 5800, а не выше.