Автожиры Magni.

[Alex_520]

А как при боковом ветре рулится и взлетается?

 

[Lev D]

Вы с какого самолёта этот текстик взяли?

 

[Alex_520]

Тогда уточните, знаете ли Вы чем отличается ЯК-12 от ЯК-12Р, ЯК-12М, ЯК-12А?

 

[air friend]

Пропустил горячее обсуждение 🙂
Я с Вами KroG, не соглашусь. И уж тем более в варианте с единым тормозом на задние тормоза. Уж простите.
Согласитесь, что на малых оборотах по рулежке(рулежкам) удобнее катиться с управляемым колесом, а перед взлетом его "отсоединять". Если конструкция не очень сложная (а сейчас каких только приводов нет!), почему бы ее не применить?
Еще чертежик бы конструкции Як 12-го.
И почему бы не применить электрический привод? И компактней и эстетичней. 🙂

 

[Lev D]

в этом описании есть и его модификации. Но тут не важно чем они Яки отличаются, хотим разобраться с управлением или самоориентированием колеса, а так же блокировки этих функций.
Буду благодарен, если вы имея практический опыт, сделаете резюме по этому поводу, какой вариан предпочтительнее.
Есть так же самолет Леший, так у него зад колесо чисто самоориентируешиеся, без блокировок. Вот бы и разобраться, что лучше.
спасибо!

 

[air friend]

Модератор!

А куда делать кнопочка "Изменить"? 

Подтверждаю проблемку !!!!!

 

[Alex_520]

Исчезла ещё и кнопочка "Удалить"...

Зачем Вам электрика?
Провода, их изоляция, соединительные клеммы, исполнительный механизм и пр. надёжности не добавят. Зато масса вырастет однозначно...

На ЯК-12М два троса от проводки управления, сдвоенная качалка на общей оси, отверстие со стальным гнездом на одной качалке, подпружиненный алюминиевый штырь - на другой, боуден от него к РУС. На автожире эта проводка будет раз в семь короче (и легче, соответственно).

 

[Lev D]

Зачем Вам электрика?

А зачем все эти тросики? Почему не просто самоориентирующее колесо пер. стойки и раздельные тормоза? Так как на Твисте например. Тогда когда летали с Андреем с автодороги (самые полеты партизанские), разворачивались прямо вокруг одного колеса. Ширины дороги хватало с запасом! При разбеге оно пер. колесо практически сразу находиться в воздухе. При посадке кладется на ВПП последним и при малой скорости. При рулежке раздельными тормозами, рулится легко. Так для чего "огород разводить"?

 

[amba]

Лев,полностью с Вами согласен! Все гениальное просто,не просто а ОЧЕНЬ ПРОСТО 😉

 

[Alex_520]

Так для чего "огород разводить"?

Вам уже пять раз сказали для чего - для руления и взлёта-посадки с БОКОВЫМ ветром.

Или Вы только в штиль и строго против ветра летаете? Счастливчики, однако....

 

[Lev D]

Счастливчики, однако....

представьте как у всех! И все хорошо получается теперь! 😉

 

[amba]

с БОКОВЫМ ветром

А что бывает какой то еще? 😱
Он постоянно куда то не туда дет ;D
Сколько себя помню про переднюю стойку ни разу не вспомнил 🙂

 

[Lev D]

Так ведь на самом то деле самоцентирующее только помогает при посадке с боковиком в отличии от управляемого, которое при боковике повернуто относительно движения по земле, в этом случае приходилось при касании пер. колесом педальки то прямо ставить. Здесь же нет такой заморочки просто.

 

[Lev D]

Ни чего не портит картину! Дело привычки. А вообщето это уже с детства на управлении санками с горки "отработано" , легко!

 

[Lev D]

да на моем Вороне пер. колесо управляемое. И на нем "пробывал"! ;D
А все что выше писал, это про Твист.

 

[amba]

Алекс,да нет ни каких проблем. Ни на рулении ,ни на разбеге. И уж тем более при ПОСАДКЕ :~)И от других пилотов, с кем пришлось летать ,тоже вопросов нет.Надеюсь это, о чем то говорит?! К самоориентирующейся передней стойке с раздельными основными тормозами, у меня  только положительные эмоции. И ни какого негатива.Говорят есть шимми, но мне ЭТО не попадалось.

 

[air friend]

Лев, а в чем сама проблема сделать удобный девайс, если не представляет сложности?
Ветка, в которой этот вопрос поставлен называется... Magni, а они как раз и делают автожиры с управляемым колесом!
Если это технически не сложно, то почему бы не сделать удобство всережимное?

Провода, их изоляция, соединительные клеммы, исполнительный механизм и пр. надёжности не добавят. Зато масса вырастет однозначно...

На ЯК-12М два троса от проводки управления, сдвоенная качалка на общей оси, отверстие со стальным гнездом на одной качалке, подпружиненный алюминиевый штырь - на другой, боуден от него к РУС.

Не соглашусь с Вами. Потому, что вторая строчка значительно больше, кроме того она вся стальная 🙂

 

[KroG]

Одна качалка уже есть (имею в виду Магни). Нужна ответная часть качалки с механизмом её рассоединения с подпружиненным штырьком (100 - 150 г массой), полметра троса 3 мм и метр боудена (ещё 100 - 150 г). Зато надёжность такого девайса будет заведомо выше, чем электрического.

Зачем пытаться делать как в большой авиации,с кучей тумблеров, переключателей и всяких крутилок?Это всё отвлекает,а особенно новичков.Нужно стараться делать проще,тоесть удобней.
Вам уже и другие ответили тоже,что и я,про самоуправляемую переднюю стойку.Даже с боковиком проблем нет.Переднее колесо само подстраивается под автожир.По земле тоже хорошо рулится.
Вот наши полёты http://www.fareastclub.ru/video_2007.html

 

[Lev D]

Сложно запомнить?

Сложно понять, для чего все это? Вы просто поуправляйте АЖ, с самоориентирующим колесом и все! Или Вы простых решений не приемлете?
А может просто Вы рассуждаете как самолетчик, тоды ой! А то мы тут все про АЖ. 😉

 

[amba]

Сложно запомнить?

Запоминается очень просто 🙂
Только я не могу найти ответ на такой простой вопрос:
Автожир на разбеге,обороты максимальные,колесико в отключке.Скорость растет.Поднялось переднее колесо. Что то как то двигаем педальки парируя боковичек и вдруг экстренное прекращение взлета...А колесики накачаны не равномерно,уклон взлетки по ветру,кочка ,ямка попалась с той же стороны.Все это педальками отрабатываем.Двиг на холостых обдува руля направления мало.Следовательно ход педалей максимален. И тут падает переднее колесико на глобус.Скорость под 50км/ч,а у некоторых и до 80 км/ч .добегает 😉 И вот в этот интересный момент как я должен ЗАПОМНИТЬ как у меня там колесико повернуто и чем оно уже управляется и вообще нужен ли этот гемор пилоту который хочет избежать аварии и экстренно прекращает взлет.А на посадке,так еще интересней 😱
Я что то не наблюдаю эффективного торможения ротором  у того же например Калидуса ,когда предняя стойка опускается после полной остановки как на Твисте.
Каждый для себя решит этот вопрос сам.
Лично для меня самоориентирующееся переднее колесо с раздельными тормозами не решение этой проблемы,а ее ОТСУТСТВИЕ 😉
А впрочем авиация у нас экспериментальная.
Стройте ,испытывайте.Будет с чем сравнить.
Удачи!