Бесшатуннные двигатели-3

[Stak]

Компактность присутствует.

там всего 15.5мм между осями ползунов, наследие трехползунного варианта - что бы по минимуму делать новые детали.

Склоняюсь к тому, что если компоновать двухрядную звезду - то лучший вариант - сдвоить два трехползунных механизма с малым шагом между ползунами, и сделать три противовеса.
А не два по концам длинного планетраного вала, с увеличенным шагом между ползунами.

 

[Барада]

Нет, и еще раз нет. Ничего и ничто не блокируется, этот ваши выдумки. Газ просто ждет когда ему дадут расшириться, и если бы герметичность была стопроцентная, он так бы и ждал своей очереди до бесконечности, чтобы произвести затраченную при сжатии работу.
Что касается реакции опоры, она возникает тогда, когда поршень начинает от нее отталкиваться, до этого опора "безмолствует".

Так понятно.

Опять не поняли.
сила действует на 90 процентов в опору. и блокируется силой реакции опоры.
а на 10 процентов создает момент на валу. С точки зрения создания полезного
крутящего момента на валу она заблокирована.
слово правильное действие равно противодействию.
та часть силы которая могла бы создавать момент - заблокирована
силой реакции.

именно в этом и проблема. газ не просто ждет когда ему дадут расширится.
Если бы газ ждал просто пока коленвал провернется было бы все отлично.

При повороте коленвала он расширяется производя мизерный крутящий момент.
до тех пор пока 10 процентов не превратятся в 40 или 50.
Чтобы получить рычаг - возможность создавать момент,
это сильно платно:
1. мы теряем давление. коленвал проворачивается опуская поршень.
газ расширяется в пустую - момент создается мизерный, а давление теряем.
2. тепло уходит в систему охлаждения
разогревая антифриз.

 

[Барада]

Она не блокируется, она является прижимной силой. которая увеличивает силу трения. А уже та совершает антиработу, на которую уходить энергия РТ. Да потери есть, но они не столь значительные. И КПД движка не столь от этого зависит.

это следствие. Вообще абстрагируйтесь от этого.
примите что прижим поршня к цилиндру ноль. а гидродинамические подшипники выдерживают действие сил.

Я вообще о другом. у нас пиковое давление создает гиганскую силу тонны в три 3000кгс.
но только мизерная часть ее создает крутящий момент.

 

[RVD]

Опять не поняли.

...именно в этом и проблема. газ не просто ждет когда ему дадут расширится.
Если бы газ ждал просто пока коленвал провернется было бы все отлично.

Не тешьте себя надеждой, никто не заблокирован никакой "силой реакции".
Газу все равно какой он создает момент, потому что он этот момент полностью срабатывает в работу. Потенциальная энергия газа преобразуется в кинетическую энергию вращения. И больше иичего.

 

[RVD]

Склоняюсь к тому, что если компоновать двухрядную звезду - то лучший вариант - сдвоить два трехползунных механизма с малым шагом между ползунами, и сделать три противовеса.

Вы сделайте лучше нормальный (качественный) трехопорник с поршнями. и качественно выполненными ползунами. Это все окупит, чем плодить эти модельки.

 

[Stak]

Вы сделайте лучше нормальный (качественный) трехопорник с поршнями. и качественно выполненными ползунами. Это все окупит, чем плодить эти модельки.

да в общем-то все детальки уже распечатаны, включая вал с 6-ю шейками под ползуны. Перебороть лень, собрать и проверить осталось🙂

по поводу трёх-опорного вала - согласен, это лучший вариант для демо. самый дуракоустойчивый, и при этом - практически применимый.
Пневмодвигатель изобразить на его основе, например.
в принципе, тут на форуме есть люди с руками не из задницы (как у меня 🙂), которые могли бы это воспроизвести в металле, BaD например (если, конечно, им это интересно - тогда пишите в личку 😏 )

 

[Барада]

Не тешьте себя надеждой, никто не заблокирован никакой "силой реакции".
Газу все равно какой он создает момент, потому что он этот момент полностью срабатывает в работу. Потенциальная энергия газа преобразуется в кинетическую энергию вращения. И больше иичего.

Вот именно!
Газу всё равно на определение работы и вообще на всё.
Газ имеет давление. давление давит во всех направлениях одинаково.
Мы используем поршень чтобы извлечь силу.
газ расширяется - давление падает - сила тает.
Газу всё равно на представления о какой-то "потенциальной энергии" и "работе".
на "кинетическую энергию" вращения тем более.
силу давления в крутящий момент преобразует именно
кривошип. А то каким образом он это делает и какую силу
использует с пользой а какую нет. большая разница.

У вас есть набор сил. они разные для разного расширения.
Вы же сами индикаторную диаграмму снимаете.
Вот и посмотрите на ней участки по 10 градусов поворота кривошипа возьмите
и смотрите. давления сильно разные и силы тоже разные.
Так вот механика КШМ для одних углов позволяет хороший момент производить
расширяя газ. а для других углов не позволяет момент производить.

Тот факт (так исторически совпало), что пиковые давления и силы.
возникают там где рычаг минимальный. а с падением давления
рычаг увеличивается. это недоразумение есть.
А вы это воспринимаете как данность либо причинно-следственную связь.
но это инерция мышления

возьмите двигатель любой. выставляете коленвал на 11 градусов после ВМТ.
и давите на поршень двумя руками. он с огромными усилиями сдвигается вниз на 1 см.
потом крутить систему легко так как сила применяется к рычагу отличному от нуля.
Я беру и собираю макет двигателя переделанный.
поршень в том же положении на макете но вал стоит в позиции 32 градуса.
поршень сдвигается одним пальцем без малейшего усилия.
Две разные кинематические связи поршень-кривошип. и разные
результат крутящего момента на валу

 

[Varan]

Барада ваши бредни не подтверждаются практикой
Оптимальный угол опережения зажигания находится именно на стенде. И если сделать максимум позже, установив более позднее зажигание то мощность падает, а расход растет

 

[Барада]

макет двигателя переделанный

апофеоз просто примитивизма и энерции мышления.
Я говорю о другой кинематической схеме.
поршень в ВМТ это 21 градус коленчатого вала.
Это другая механика. другая.

Многим тяжело абстрагироваться от КШМ.
КШМ мотора Отто это просто одна из версий.

 

[Varan]

Барада примитивизм именно у вас, никакой механизм не может увеличить работу газа, работа газа заключается в перемещении поршня, что потом к поршню присоединено влияет только на разные потери на трение
И никуда кроме потерь на трение эта работа исчезнуть не может
Это не я утверждаю, а физика, механика и теория ДВС
Оспаривать это могут только упертые неучи, которым здесь не место

 

[Барада]

Варан в своей стезе))) всё как обычно.

Газы никакой работы по перемещению поршня не совершают.
сам поршень ничего не весит. его вес 440 грамм.
К поршню жестко привязан механизм. кинематически привязан.
сначала силы давления газа толкают поршни линейно,
потом линейное движение крайне плохо преобразуется кривошипом во
вращательное. потом механический редуктор понижает это вращение.
потом колеса упирающиеся в дорогу двигают аппарат весом 2 тонны.
о какой работе по "перемещению поршня" тут может идти речь?
Придите в разум.

Газ оказывая давление на поршень производит
реальную мощность, которая приводит в движение огромную дуру.
А реальная инженерная работа этого процесса
рассчитывается известно как: мощность инженерная * время.

движение поршня происходит за счет движения маховика двигателя
по инерции. давление газов во время рабочего хода добавляет
количество движения в этот маховик.
никакой работы над поршнем газ не осуществляет.
потому что поршень соединён жестко кинематически с
коленчатым валом, маховиком, трансмиссией и колесами,
которые упираются в землю.

вы повторяете тупую фразу из учебника для детей, или фразу
из "теории ДВС" которую писал недалекий и примитивный автор.
Вы себя катастрофически дискредитировали и продолжаете это делать.
Читая то что Вы пишете,
создается четкое ощущение что никаких работ по
Теории ДВС вы не читали. а ограничились учебником физики в школе

 

[Varan]

Вы даже не знаете что не мощность определяет работу, а как раз наоборот
И даже в вашей голове не укладывается, что совсем не вся сила газов передается на коленвал, а следует учитывать и силы инерции, соизмеримые с газовыми. И например на больших оборотах и малой нагрузке на вашем любимом плече сила может не толкать коленвал а тормозить, потому как силы инерции могут быть больше газовых
Ну и конечно все учебники по физике, теории ДВС и механике писали полные дебилы, вот барада пришел и он сейчас все объяснит
Так что дискредитировали себя именно вы, показывая, что вы не понимаете и не знаете элементарных физических законов

 

[Барада]

Рекомендую читать не теорию ДВС а практику ДВС.
Рекомендую почитать как инженеры определяют мощность двигателя.
и вычисляют работу и что является первичным, а что вторичным(следствие)
в инженерной практике а не теории ;-)

 

[shmaller1]

никакой работы над поршнем газ не осуществляет.

Кроме вредной работы, которая пытается сорвать двигатель целиком с его опор и направить вверх) Давление на всю площадь камеры сгорания через всю кинематическую цепь до упора - колёс. Вот например сверхмощный тягяч)))

 

[PFELIX]

А, я (да, Я) рекомендую окромя смазки КВ изучить Золотое правило механики, которое мне пришлось доказывать своей "физине" ещё в 6-м классе советской школы.

 

[RVD]

Не надо никого обвинять в неведении, ну не дано, и не дано. В конце концов будет человек знать о предмете или нет, на улучшение ситуации в стране это никак не повлияет, ибо никто из вас в промышленности не работает, и навредить своими "знаниями" никому ( слава те...) не сможет.

 

[Varan]

Барада в отличии от вас я с тормозными стендами знаком, ставили на них двс нашего владимирского тракторного и крутили