Безмачтовое крыло дельталета, плюсы и минусы, особенности.

Ivan_Sh

flexwing flyer
Откуда
UA-UK
Vmax/Vmin u BIONIXa!konietshno,u KASPERWINGa ono na mnogo lutshe.!!!
Обратите внимание на разницу между Vmax и Vбалансир у BioniX
И по каким критериям Вы сравниваете эти 2 крыла? SSDR против ULM 450?
ТУРБУЛИЗАТОР=выступы на передней кромке носовой части крыла\
это я читал, а фото есть посмотреть? так до BioniX не добрался, может через 2 недельки посмотрю.
КОРСЕТ=-регулировка купольности и крутки без изменении геометрии крыла
это уже 18 лет как не новшество  ;)

P&M:
* Q2 (крыло для мдп Quasar II и для мдп Quantum),
* Blade (крыло для мдп Blade)
это всё разработки самого начала 90х. К сожалению, балансировочная скорость сильно отличается от Vmax на всех мдп с таким механизмом (любого производителя).
А вот и восросик к производителям:
совместить 2 механизма "триммера" - для высоких балансировочных - 1 механизм, для STOL - 2-й... о как!  ::)
только цена возрастёт.. и кому надо такое?  :-?
         
 

Ivan_Sh

flexwing flyer
Откуда
UA-UK
http://www.aircreation.com/LinkClick.aspx?fileticket=LVB221a6%2bK0%3d&tabid=71&l...
Угу, посмотрел, хоть "турбулизаторы" тоже не новшество, но всёравно полезно на мелких скоростях.
Более того.. эффект этих турбулизаторов - позволяют уменьшить скорость сваливания на сколько? (по сравнению с любыми другими крыльями такого класса?.. просто "мизер"
Пока не вижу BioniX как спортивный, вижу как туристический с маленькой полезной нагрузкой.
 

Ivan_Sh

flexwing flyer
Откуда
UA-UK
427,5-249=223,5kg=malienkaja?
это должно было быть 472.5-.....
На самом же деле, это ТОЛЬКО при условии наличия BRS на борту.
Среди прочих европейских требований, относящихся к 2х-местным ВС для попадания в класс СЛА, надо иметь MOUW 450кг.
В Германии же, объязательно наличие BRS на СЛА, во Франции - рекомендовано. В других странах - добровольное решение пилота/владельца.
Так как 450кг с BRS оказалось мало, было разрешено добавить 5% к MOUW, получили что для Mmax 450кг+ 5% итого получили 472.5кг
На СЛА без BRS Ммакс осталась 450кг.

Поэтому
472.5-249
450кг-249кг= 201 кг
МАЛО  :IMHO

если сравнивать телеги с одинаковыми 912S 100hp и все аппараты без BRS, получим
QuikR полезная = 450кг - 220кг = 230кг
Quik полезная = 409кг - 206кг = 203кг
Quik GT450 полезная = 450кг - 217кг = 233кг
BioniX полезная 450кг - 249кг = 201 кг
QuikGT450 & QuikR только для попадания в СЛА имеют такую формальную Mmax
Выходит что на BioniX полезная будет меньше чем у лёгкого более быстрого, вместительно и манёвренного оригинального мачтового Quik

Вот и считайте полезную нагрузку, которую можно брать в полёт.
Max pilot/pass weight     220kgs-dannyje QUIQR
каждый раз какое то новое написание  ;)
QuikR
220 это загрузка на сиденье.
110 на переднее
110 на заднее
(летали и больше, и вообще на тестах его сильно перегружают). это не значит что полезная загрузка 220, так как при полёте есть 5 дополнительных сумок, в которые можно грузить + объяательно топливо надо взять  ;) вот в СЛА и такой выбор - или топливо полный бак (65л например) или пассажира очень большого покатать

А про посадочную скорость iXess и GT450 смотрите тут http://www.youtube.com/watch?v=FobVwRWR0ug
 

henryk

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Krakow
http://www.airbikeuk.co.uk/Airbike-voyager.htm

-[ch1093][ch1086][ch1090][ch1077][ch1083] [ch1073][ch1099] [ch1086][ch1100][ch1088][ch1072][ch1090][ch1080][ch1090][ch1100] [ch1074][ch1085][ch1080][ch1084][ch1072][ch1085][ch1080][ch1077] [ch1085][ch1072] [ch1086][ch1088][ch1075][ch1080][ch1085][ch1072][ch1083][ch1100][ch1085][ch1091][ch1102]
[ch1082][ch1086][ch1085][ch1089][ch1090][ch1088][ch1091][ch1082][ch1094][ch1080][ch1102] [ch1082][ch1088][ch1099][ch1083][ch1072] [ch1056][ch1059][ch1055][ch1069][ch1056][ch1058][ch1040] [ch1057][ch1042][ch1048][ch1058][ch1058]-[ch1069][ch1057][ch1050][ch1054][ch1058][ch1058][ch1040]:
[ch1042][ch1054][ch1071][ch1044][ch1046][ch1045][ch1056].

[ch1076][ch1083][ch1103] [ch1086][ch1076][ch1085][ch1086][ch1084][ch1077][ch1089][ch1090][ch1085][ch1086][ch1081] [ch1090][ch1077][ch1083][ch1077][ch1078][ch1082][ch1080] [ch1074][ch1077][ch1089][ch1080][ch1090] [ch1074][ch1089][ch1077][ch1075][ch1086] 32[ch1082][ch1075],
[ch1074][ch1099][ch1076][ch1077][ch1088][ch1078][ch1080][ch1074][ch1072][ch1077][ch1090] 6[ch1046][ch1045] [ch1087][ch1077][ch1088][ch1077][ch1075][ch1088][ch1091][ch1079][ch1082][ch1091]!

-[ch1090][ch1088][ch1091][ch1073][ch1099] [ch1082][ch1072][ch1088][ch1082][ch1072][ch1089][ch1072] [ch1085][ch1072][ch1075][ch1088][ch1091][ch1078][ch1077][ch1085][ch1099] [ch1085][ch1072] [ch1089][ch1078][ch1080][ch1084][ch1072][ch1085][ch1080][ch1077] [ch1072] [ch1085][ch1077]
[ch1085][ch1072] [ch1082][ch1088][ch1091][ch1095][ch1077][ch1085][ch1080][ch1077] [ch1080] [ch1080][ch1079][ch1075][ch1080][ch1073],[ch1082][ch1072][ch1082] [ch1101][ch1090][ch1086] [ch1080][ch1084][ch1077][ch1077][ch1090] [ch1084][ch1077][ch1089][ch1090][ch1086] [ch1074] [ch1082][ch1083][ch1072][ch1089][ch1089][ch1080][ch1095][ch1077][ch1089][ch1082][ch1080][ch1093] [ch1082][ch1086][ch1085][ch1089][ch1090][ch1088][ch1091][ch1082][ch1094][ch1080][ch1103][ch1093]...

[ch1074][ch1086][ch1079][ch1084][ch1086][ch1078][ch1077][ch1085] [ch1080] [ch1073][ch1077][ch1079][ch1084][ch1072][ch1095][ch1090][ch1086][ch1074][ch1099][ch1081] [ch1074][ch1072][ch1088][ch1080][ch1072][ch1085][ch1090],[ch1073][ch1091][ch1076][ch1077][ch1090] [ch1087][ch1088][ch1080][ch1084][ch1077][ch1085][ch1105][ch1085] [ch1074] 4-[ch1093][ch1084][ch1077][ch1089][ch1090][ch1085][ch1086][ch1081] [ch1072][ch1084][ch1092][ch1080][ch1073][ch1080][ch1080].
 

DeltaLetun

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Москва
  Пишу несколько не по теме.
В моих глазах главное преимущество безмачтового крыла в том, что можно свести у него консоли не снимая с телеги и с минимальной разборкой закатить в ангар.  Существенный плюс при регулярных полетах...
   А теперь вопрос:  Имею мачтовое тихоходное крыло, хотелось бы реализовать такую сборку-разборку для закатки в ангар.  Какие-нибудь решения для мачтовых крыльев встречались на практике?
   Если вопрос неуместен можно создать новую ветку...
 

soldier

Самодельная авиация.
В моих глазах главное преимущество безмачтового крыла в том, что можно свести у него консоли не снимая с телеги и с минимальной разборкой закатить в ангар.Существенный плюс при регулярных полетах...
Где вы увидели минимальную разборку? Все теже операции: поперечку ослабить, латы всеравно придется вынимать. И еще вопрос, где это удобней сделать на траве или когда крыло телепается на пилоне...
 

henryk

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Krakow
Какие-нибудь решения для мачтовых крыльев
-паралельно боковым тросам прикрепить латы той же длины,
вытащить несколько внутренних профилей
и сборка как у безмачтовика...

-после снять мачту для меньшей высоты\в гараж\

[ch1082][ch1089][ch1090][ch1072][ch1090][ch1080],[ch1056][ch1059][ch1055][ch1045][ch1056][ch1058] [ch1087][ch1088][ch1080][ch1076][ch1091][ch1084][ch1072][ch1083] [ch1089][ch1080][ch1089][ch1090][ch1077][ch1084][ch1091] [ch1089] [ch1083][ch1072][ch1090][ch1072][ch1084][ch1080],[ch1082][ch1086][ch1090][ch1086][ch1088][ch1099][ch1093] [ch1085][ch1077] [ch1085][ch1072][ch1076][ch1086] [ch1074][ch1099][ch1085][ch1080][ch1084][ch1072][ch1090][ch1100]=
[ch1090][ch1086][ch1083][ch1100][ch1082][ch1086] [ch1082][ch1086][ch1088][ch1086][ch1090][ch1082][ch1080][ch1081] [ch1082][ch1072][ch1088][ch1084][ch1072][ch1085] [ch1089][ch1079][ch1072][ch1076][ch1080],[ch1072] [ch1085][ch1086][ch1089] [ch1080] [ch1093][ch1088][ch1077][ch1073][ch1090] [ch1091][ch1076][ch1077][ch1088][ch1078][ch1080][ch1074][ch1072][ch1102][ch1090][ch1089][ch1103] [ch1074] [ch1085][ch1091][ch1078][ch1085][ch1086][ch1084] [ch1087][ch1086][ch1083][ch1086][ch1078][ch1077][ch1085][ch1080][ch1080] [ch1090][ch1088][ch1086][ch1089][ch1080][ch1082][ch1072][ch1084][ch1080]...
 

DeltaLetun

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Москва
http://aeros.com.ua/structure/gallery/profiTL_ru.php
   
   Крыло не телепается на пилоне, оно упирается трапецией в землю.   Нужно ослабить поперечину, вынуть латы, свести консоли.  Ставим короткий транспортировочный подкос, чтобы трапеция не была на земле и катим в ангар. Полная разборка крыла связана с еще большим количеством операций и физических упражнений.
   henryk:  Основная проблема в том что когда начинаешь сводить консоли, то боковые верхние троса провисают и консоль ничего уже не удерживает. Особенно это проявится если разводить по одной их.
 

henryk

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Krakow
и консоль ничего уже не удерживает. Особенно это проявится если разводить по одной их. 
-наверно неправильно меня поняли=
я предлагаю на время сборки и транспорта
прикрепить подкосы равны по длине боковым тросам,те на это время имеем безмачтовую,с подкосами систему.
 

Ivan_Sh

flexwing flyer
Откуда
UA-UK
для одноместной тележки весит всего 32кг,выдерживает 6ЖЕ перегрузку!
6G это уже минимум, который должен выдерживать СЛА. И это правильно, к этому и надо стремиться.
возможен и безмачтовый вариант,будет применён в 4-хместной амфибии.
Вот это будет "нечто" :exclamation. Может успеют построить и при нас, это ещё проэкт, но реальный, молодцы ребята.
Где вы увидели минимальную разборку? Все теже операции: поперечку ослабить, латы всеравно придется вынимать. И еще вопрос, где это удобней сделать на траве или когда крыло телепается на пилоне...
Зависит от производителя. Вот как складывается крыло QuikR P&M Aviation http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1260376467/60#61
НЕ НАДО доставать все латы, намного удобней не на земле, время на всё про всё (1м человеком) не более 5 минут. ПРОВЕРЕННО!.
http://aeros.com.ua/structure/gallery/profiTL_ru.php      Крыло не телепается на пилоне, оно упирается трапецией в землю.   Нужно ослабить поперечину, вынуть латы, свести консоли.  Ставим короткий транспортировочный подкос, чтобы трапеция не была на земле и катим в ангар. Полная разборка крыла связана с еще большим количеством операций и физических упражнений.
Правильно, зависит от производителя. P&M крылья собирается и разбирается 1м человеком и быстрее (так как много функций делает "автоматика" и процес полной сборки-разборки намного упрощён.

А про мачтовое крыло в такой конфигурации - как с нагрузками быть то..
 

DeltaLetun

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Москва
Все было бы решаемо с мачтовым, если бы не один геометрический нюанс.  При сведении консолей боковые троса начинают провисать...
 

henryk

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Krakow
При сведении консолей боковые троса начинают провисать... 
-это же к лучшему=легче вытащить мачту..
-а боковые трубы поддерживаются в плоскости киля с помощю временных подкосов
\могут быть деревянные или любые иные палки\.
 

DeltaLetun

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Москва
Это не практичное решение, представьте себя в поле с двумя такими оглоблями. К тому же конструкция крыла не позволяет такого.   
Извиняюсь за то что ветка засоряется...
 

henryk

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Krakow
молодцы ребята.
-[ch1087][ch1072][ch1090][ch1077][ch1085][ch1090] [ch1056][ch1059][ch1055][ch1069][ch1056][ch1058][ch1072] "[ch1089][ch1082][ch1086][ch1083][ch1100][ch1079][ch1103][ch1097][ch1080][ch1077] [ch1087][ch1088][ch1086][ch1092][ch1080][ch1083][ch1080]\[ch1083][ch1072][ch1090][ch1099]\"
 

Вложения

Ivan_Sh

flexwing flyer
Откуда
UA-UK
боковые трубы поддерживаются в плоскости киля с помощю временных подкосов
Это не практичное решение, представьте себя в поле с двумя такими оглоблями. К тому же конструкция крыла не позволяет такого. 
Именно это и есть один из плюсов безмачтового крыла с подкосами при сравнении с уходящими мачтовыми крыльями. Мобильность.

-патент РУПЭРТа "скользящие профили\латы\"
Хоть какое то отношение к +/- безмачтовых крыльев?  :-?
 

henryk

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Krakow
Хоть какое то отношение к +/- безмачтовых крыльев?
-svierhmobilnost\nie nado vytaskivat ni odnogo profilia!
-[ch1075][ch1076][ch1077]-[ch1090][ch1086] [ch1074][ch1080][ch1076][ch1077][ch1083] [ch1072][ch1085][ch1080][ch1084][ch1072][ch1096][ch1082][ch1091] [ch1082][ch1072][ch1082] [ch1056][ch1059][ch1055][ch1045][ch1056][ch1058] [ch1088][ch1072][ch1089][ch1082][ch1083][ch1072][ch1076][ch1099][ch1074][ch1072][ch1077][ch1090] [ch1082][ch1088][ch1099][ch1083][ch1086] [ch1085][ch1072] [ch1090][ch1077][ch1083][ch1083][ch1077][ch1078][ch1082][ch1077] [ch1074][ch1086] [ch1074][ch1088][ch1077][ch1084][ch1103] [ch1088][ch1091][ch1083][ch1105][ch1096][ch1082][ch1080] [ch1085][ch1072] [ch1089][ch1090][ch1072][ch1088][ch1090].

-[ch1076][ch1072][ch1074][ch1085][ch1099][ch1084]-[ch1076][ch1072][ch1074][ch1085][ch1086] [ch1084][ch1086][ch1081] [ch1090][ch1086][ch1074][ch1072][ch1088][ch1080][ch1097] [ch1089][ch1084][ch1072][ch1089][ch1090][ch1077][ch1088][ch1080][ch1083] [ch1076][ch1077][ch1083][ch1100][ch1090][ch1072][ch1087][ch1083][ch1072][ch1085],[ch1082][ch1086][ch1090][ch1086][ch1088][ch1099][ch1081] [ch1088][ch1072][ch1089][ch1082][ch1083][ch1072][ch1076][ch1099][ch1074][ch1072][ch1083][ch1089][ch1103] [ch1072][ch1074][ch1090][ch1086][ch1084][ch1072][ch1090][ch1080][ch1095][ch1077][ch1089][ch1082][ch1080] [ch1082][ch1085][ch1086][ch1087][ch1082][ch1086][ch1081],[ch1082][ch1072][ch1082] [ch1089][ch1082][ch1083][ch1072][ch1076][ch1085][ch1086][ch1081] [ch1079][ch1086][ch1085][ch1090][ch1080][ch1082].
\[ch1083][ch1072][ch1090][ch1099] [ch1073][ch1099][ch1083][ch1080] [ch1088][ch1072][ch1076][ch1080][ch1072][ch1083][ch1100][ch1085][ch1099][ch1077]\...

[ch1082][ch1089][ch1090][ch1072][ch1090][ch1080] [ch1041][ch1045][ch1047][ch1052][ch1040][ch1063][ch1058][ch1054][ch1042][ch1067][ch1045];
[ch1082][ch1088][ch1099][ch1083][ch1086] [ch1042][ch1054][ch1071][ch1044][ch1046][ch1045][ch1056] [ch1083][ch1077][ch1075][ch1082][ch1086] [ch1089][ch1076][ch1077][ch1083][ch1072][ch1090][ch1100] [ch1074] [ch1073][ch1077][ch1079][ch1084][ch1072][ch1095][ch1090][ch1086][ch1074][ch1086][ch1084] [ch1074][ch1072][ch1088][ch1080][ch1072][ch1085][ch1090][ch1077]\[ch1090][ch1072][ch1082] [ch1073][ch1091][ch1076][ch1077][ch1090] [ch1091] [ch1040][ch1052][ch1060][ch1048][ch1041][ch1048][ch1048]\:

http://www.airbikeuk.co.uk/Amphibious.htm
 

Ivan_Sh

flexwing flyer
Откуда
UA-UK
Ivan_Sh писал(а) Вчера :: 21:25:11:время на всё про всё (1м человеком) не более 5 минут. 
А видео есть, где за 5 минут собирает 1 чел.?
Я на видео не снимал,

Но знаю что некоторые скептики снимали на видео и хотели выложить в инет в качестве опровержения  ;D не получилось. ;)
Если найду у кого-то запись то сразу выложу. Наши крылья пока что в ангарах. Это что касается P&M - на сборку всего аппарата из "чехла" требуется 1 человек.
де-то видел анимашку как РУПЕРТ раскладывает крыло на теллежке во время рулёшки на старт.
Видели красивую анимашку или видео где показано практическое использование?
крыло ВОЯДЖЕР легко сделать в безмачтовом варианте\так будет у АМФИБИИ\:
Думаю, как только у них будет готов хотя бы прототип  ::)... то не забудут сообщить об этом.
А вот практичность пока ещё никто не отменял.
 
Вверх