скорее не штопор а грибы)
Безопорный движитель
Это хорошо...
Есть поговорка, что "мудрец тот, кто приходит к пониманию того, что он ничего не понимает..."
Когда возникают вопросы, стало быть, мозг работает - ему нужна "пища"...
Хуже, когда человек не способен ( или ленится ) "разжевать" даже то, что ему "в рот положили". Он будет писать разные глупости с полным убеждением своей правоты. И отстаивать свое заблуждение с упорством, "достойным уважения" ( или, просто, ослиными упрямством ).
Человек, двигающийся к пониманию, будет предполагать, сомневаться, ошибаться, признавать ошибку, пересматривать свой взгляд на вещи, смотреть на них по новому ... Потому, что он ЖИВОЙ. А это, уже чего- то стоит...
- Откуда
- Ульяновск
- Откуда
- Магнитогорск
Так, товарищи...
Моя изначальная картинка была правильная.
Вот цитата из учебника Трофимовой:
То есть для положительного заряда всё-таки применяется правило левой руки!
Это означает, что тот пример (карандашом на бумаге) имеет ошибку, так как электрон отклонится в противоположном направлении.
Что в свою очередь приводит нас обратно к осознанию того, что электрон,
подлетая перпендикулярно к проводнику с током,
начинает изменять своё направление так, будто он хочет посмотреть откуда летят его сородичи (электроны).
Что пока для меня не выглядит логичным, но это то, что согласуется с экспериментами.
По крайней мере это согласуется с учебниками для ВУЗов...
Моя изначальная картинка была правильная.
Вот цитата из учебника Трофимовой:
То есть для положительного заряда всё-таки применяется правило левой руки!
Это означает, что тот пример (карандашом на бумаге) имеет ошибку, так как электрон отклонится в противоположном направлении.
Что в свою очередь приводит нас обратно к осознанию того, что электрон,
подлетая перпендикулярно к проводнику с током,
начинает изменять своё направление так, будто он хочет посмотреть откуда летят его сородичи (электроны).
Что пока для меня не выглядит логичным, но это то, что согласуется с экспериментами.
По крайней мере это согласуется с учебниками для ВУЗов...
- Откуда
- Магнитогорск
По идее этого не может быть, так как скорее всего такое положение дел нарушало бы закон сохранения импульса.Винтовая картина магнитного поля проводника это не условность ,а реальность .
ИЗМЕРЕНИЕ ОТКЛОНЕНИЙ СТРЕЛКИ КОМПАСА В МАГНИТНОМ ПОЛЕ ПРЯМОЛИНЕЙНОГО С КРУГЛЫМ СЕЧЕНИЕМ ПРОВОДНИКА ПОСТОЯННОГО ТОКА
Винтовая картина
- Откуда
- Ульяновск
Что не должно быть ,и при чем здесь ЗСИ ,Эрстед занимался изучением магнитного поля вокруг проводника и показал что компас устанавливается не строго перпендикулярно проводнику а под некоторым углом , винтовая картина магнитного поля прямого проводника показана и доказана неоднократно .
- Откуда
- Магнитогорск
Я имел ввиду, что не может быть чтобы линии магнитной индукции были не замкнуты.
Если мы наблюдаем спираль, то значит концы замыкаются где-то в другом месте.
- Откуда
- Ульяновск
конечно замыкаются , если нет электрической цепи нет и магнитного поля ,есть электрическая цепь есть и замыкания магнитного поля ,зачем этой замкнутой цепи ЗСИ ,это абсолютно несвязные вещи.
Ребята молодцы! Не скучают - изучают...Винтовая картина магнитного поля проводника это не условность ,а реальность .
ИЗМЕРЕНИЕ ОТКЛОНЕНИЙ СТРЕЛКИ КОМПАСА В МАГНИТНОМ ПОЛЕ ПРЯМОЛИНЕЙНОГО С КРУГЛЫМ СЕЧЕНИЕМ ПРОВОДНИКА ПОСТОЯННОГО ТОКА
Винтовая картина
В их опыте как раз ярко проявляется результат электрического взаимодействия "намагниченного" материала стрелки и электронов в проводе. Они, практически, показывают, что "магнитного поля" НЕТ(!).
То, что стрелка указывает на "винтовую линию", является результатом довольно большой скорости движения электронов в проводнике. Их электрическое поле "быстро" движется. И, как на картинке (которую недавно я рисовал карандашом) "электрон" стрелки отклоняется за убегающими электронами в проводе.
При токе 2100А(!) Скорость электронов в проводе уже не 0,1 мм/ сек, а порядка 1 см/ сек (!)
То, что стрелка не только указывает на "винтовую траекторию", но и не ортогональна к радиусу проводника, на мой взгляд, подтверждает, что это результат электрического взаимодействия. Конец стрелки с преобладанием положительного заряда притягивается к электронам проводника. В то время, как её конец с преобладанием електронов - отталкивается.
Повторюсь: ребята молодцы! Хорошо подготовили и описали опыт.
Жаль, что они не поняли, что за результат они получили..
- Откуда
- Ульяновск
Подождите подождите ,как это "магнитного поля" НЕТ(!) ?
Что именно, в этом тезисе ( "магнитного поля" Нет(!) ) вызвало у Вас удивление?
Сформулируйте, пожалуйста, вопрос, тогда я смогу конкретно ответить на него.
Отвечая на вопрос, "вообще" - скажу, что не существует такого физического явления, как "магнитное поле". Его придумали, для удобства описания некоторого взаимодействия заряженных частиц. В научном сообществе договорились, описывать некоторые эффекты, как наличие "магнитного взаимодействия", посредством "магнитного поля". И все...
И "электрического поля" тоже не существует, как природного явления.
И то и другое - это способы описания явлений, нашей человеческой логикой. Но, это лишь один из способов описания. Далеко не самый удачный. Тем не менее удобный в многих случаях и дающий верный результат.
*( Так обычно и происходит - метод не правильный, но результат верный... Потому, что в методе соединены ошибочная теория и эмпирически подобранный формализованный вычислительный аппарат. На ошибку в теории "закрывают глаза" потому, что вычисления дают верный результат...
В статике, эти теории довольно удачно описывают явления и взаимодействия. В динамике, порождают противоречия и вопросы...)
- Что же существует!?
- Существует относительность ВРЕМЕНИ во взаимодействиях движущихся заряженных частиц.
Есть интересный канал и курс лекций по физике профессора кафедры физики НИУ ИТМО Александра Сергеевича Чирцова. Рекомендую к просмотру, особенно, "Электрические и магнитные поля". Там есть ответы... и, ещё больше вопросов...
Есть такое понятие как источник и сток. Линия может начинаться ( появляться ) в источнике и заканчиваться ( прекращаться ) стоком.
Источник - начало движения заряда. Сток - прекращение движения.
Вы совершенно правы!
Реальная картинка опыта, предлагаемого Павлом Большаковым, скорее всего, будет зеркальной той, которая нарисована мной ( карандашом ). И объяснение этому противоречию в том, что моя картинка не учитывает "магнитное" взаимодействие.
Как только, мы начнем согласовывать логическую картинку электрических динамических взаимодействий ( карандашом ) с наблюдаемым реальным экспериментом, потребуется ввести дополнительную "магнитную силу" взаимодействия...
- Откуда
- Ульяновск
Вот уж кого кого а Цирцова я наслушался , и пришел к выводу ,человек живет в мире формул , есть два восприятия мироощущения, образное и математическое -империческое вам он ближе ,мне нет , это вечное противостояние ,мы видим мир разными глазами .
Странно...
А мне, наоборот, понравились его лекции по классической физике за полное отсутствие формул. Только суть - только физика ( без математики ) ...
Если вы ( обращение к сообществу ) "боитесь" формул, то ... нужно что-то с этим делать.
Формула - это фраза математического языка, описания явления. Несколько формул заменяют страницы печатного текста.
Есть очень содержательные формулы. Есть простые - служебные. Есть красивые ( в смысле конструкции или описываемого природного процесса ). Это, как литература. Есть шедевры, а есть бульварное чтиво...
Формула - формализованная запись. Запись символами. Совокупность формул, описывающих класс схожих явлений ( или решающих родственные задачи ) называют "математическим аппаратом". Я называю это "символическими системами".
В перспективе, хотел как раз подбросить для обсуждения некоторые из символических систем, которые не изучают ни в школе, ни в институте.
Наиболее интересны из них : "Закон квадратов" и "Закон октав"
Так что, не вижу ничего отталкивающего в формулах. Замешательство, обычно, вызывает "жонглирование" формулами без привязки к физическому смыслу и без разьяснений. Люди, которые способны общаться на математических языках, практически не употребляя человеческих слов, на этот форум точно не заглядывают..
А продолжение...
Внимательное прочтение материала, вызывает вопросы по большинству тезисов и выводов этого опыта...
Ребята измеряют в плоскости, перпендикулярной к проводнику угол между магнитным наклонением поля Земли и полем, создаваемым проводником.
Не понимая ( или намеренно создавая заблуждение ) проводят измерение стрелкой не ортогонально направлению магнитного поля Земли ( Север- Юг ), а вдоль...
Измеряемая датчиком ( и привеленная на графике ) величина напряжённости магнитного поля на расстоянии 7-12 мм сопоставима или меньше в 2 раза (!) чем значение напряжённости магнитного поля Земли ( 45-55 мкТл )...
Из всех ошибок, делается ошибочный вывод о спиральной структуре силовых линий поля... И т.п.
В общем, у меня сложилось двоякое мнение об этой "работе". Либо, это продукт ИИ... Либо, таков уровень достоверности и доверия к этой компании "РАЕ"...
В общем, натуральный, 100% "фэйк"..
Вывод:
Нужно "курить" правильные книги...
- Откуда
- Ульяновск
У вас что, личная неприязнь к ИИ 😆 , теперь по существу ,когда мы смотрим на концентрические круги зная от том что магнитное поле вокруг проводника не такое а сплошное и плавно убывающее по мере отдаления от проводника ,так наверное и глядя со стороны на проводник с рисующими опилками винтовую картину не есть правда ,тогда получатся правила буравчика неверна ,это надо академии наук задавать вопрос .
Последнее редактирование:
Да. ( Для меня, ИИ - это не про компьютерную программу, но "пролюдей" )
- Откуда
- Ульяновск
Вращается ли магнитное поле при вращении кольцевого магнита (от динамка ) с аксиальной намагниченностью ?
Это, хороший вопрос, но сформулировать его нужно иначе ..
Конечно же "магнитное поле", образованное геометрией магнита, "связано" с телом магнита.
Принято считать, что "магнитное поле" распространяется от магнита со скоростью света. По этой причине, в наблюдаемых явлениях, при движении магнита, его поле следует за телом магнита. Так же и при вращении.
Например, если тело магнита имеет несколько "выступов" поля ( или несколько полюсов ), то имеем некую "магнитную шестерёнку".
Если конфигурация "магнитного поля" симметрична, то при вращении тела магнита, момент вращения передаваться через поле не будет...
Последнее редактирование:
