Безопорный движитель

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Вот схема старенькая. Только тут динамик на "холодном" торце Q обозначает подвод/отвод тепла.
WD_06.jpg
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

Чечако

Я люблю строить самолеты!
Я, то намекал, в качестве исходного, на подковообразный прямоточник. Поперечные колебания-да и Бог с ними, а продольные можно и сложить.
Если рекламного названия еще не придумал?
Дарю!;)
"Бум-бум-тяга" или "Бум-бум-толкай", по аналогу с тяни-толкаем из Айболита(но супостаты-не поймут)
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Я, то намекал, в качестве исходного, на подковообразный прямоточник. Поперечные колебания-да и Бог с ними, а продольные можно и сложить.
Если рекламного названия еще не придумал?
Дарю!;)
"Бум-бум-тяга" или "Бум-бум-толкай", по аналогу с тяни-толкаем из Айболита(но супостаты-не поймут)
Название у меня есть. WaveDrive, ВавДрайв, ВэйвДрайв.
[Оффтоп моде он] А "бум-,бум-чтототтам" супостаты поймут. У них есть даже ритм-н-блюзоаый хит всех времён и народов "Бум-бум-бум-бум" Джона Ли Хукера. И даже "Мммммм-Мммммм-мммммм" группу не помню, но тоже классная вещь.
[/Оффтоп моде офф]
 

S_Vladimir

Я люблю создавать экранолёты!
:)

Волна давления распространяется со скоростью звука. И именно на этом построена идея моего "инерцоида". Повторюсь:
Замкнутая труба.
На одной, нагреваемой стороне находится источник колебаний газа(например обыкновенный динамик).
На противоположной, охлаждаемой стороне просто заглушка.
По всей длине в газе создаётся градиент температуры.
Динамик у "горячего" торца трубы генерирует волну давления(звук и есть такая волна) которая "стартует" с местной скоростью звука, например 430 м/с, и перемещаясь к "холодному" снимает и нагревает газ "по дороге", те имеем смещение массы газа и центра масс всей трубы в сторону "холодного" торца. Получаем импульс/силу тяги.
Но, второй конец у нас охлаждаемый, те тепло, энергия нагрева отводится вовне трубы, а поскольку скорость звука зависит от температуры, то скорость волны ПАДАЕТ. И придя к "холодному" торцу она отражается от него с меньшей скоростью, равной, местной скорости звука, например 400 м/с. Получаем обратный импульс/силу тяги МЕНЬШИЙ первоначального на 7%.
Весьма затейливо, но физику обмануть не получится;).

Ах, вон Вы о чем. Ну ладно.
Воздух 273 К: скорость звука - 331,5 м/сек; плотность - 1,293 кг/м3;
Воздух 100 К: скорость звука - 387,1 м/сек; плотность - 0,9465 кг/м3;
Отношение скоростей 1,17, а плотностей 1,37. Все равно не получается скомпенсировать.
Даже если следовать подобной логике,
то для корректного сопоставления, нужно брать отношение скоростей в квадрате
Тогда всё сходится - 1,17х1,17=1,3689
 

пилот

Я люблю летать
Прочел весю тему. Голова разболелась. Споры ради споров. "знающий не говорит-говорящий не знает", долго не мог понять смысл пословицы.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Даже если следовать подобной логике,
то для корректного сопоставления, нужно брать отношение скоростей в квадрате
Тогда всё сходится - 1,17х1,17=1,3689
С чего бы возводить в каадрат скорости?
Импульс у горячего торца P = m1 * v1;
Импульс у холодного торца P = m2 * v2;
Соотношения масс и скоростей будут как я и описал. Без всяких квадратов. Итоговое соотношение скоростей возводить в квадрат я не вижу причин. Не поясните свою мысль?
 

Anatoliy.

Верной дорогой идете товарищи!!!
Откуда
Севастополь
Почитай , похожа на твою систему .
В приведенном Вами источнике об очередном безопорном двигателе есть ключевая фраза:
" При условии, что он действительно работает. "
Читать дальше ту статейку уже бессмысленно.
 

S_Vladimir

Я люблю создавать экранолёты!
С чего бы возводить в каадрат скорости?
Импульс у горячего торца P = m1 * v1;
Импульс у холодного торца P = m2 * v2;
Соотношения масс и скоростей будут как я и описал. Без всяких квадратов. Итоговое соотношение скоростей возводить в квадрат я не вижу причин. Не поясните свою мысль?
Дело даже не в квадрате. У вас ошибка в рассуждениях появилась ещё раньше (ещё до формул;)).
Дальше подсказывать, и проделывать за вас "работу над ошибками" не буду, полагаю сами разберётесь.

А если нет, и по прежнему категорически убеждены в дееспособности предлагаемого вами агрегата,
то вы вполне в состоянии поставить несложный опыт - чего уж проще: труба, динамик, нагреватель...
Глядишь, и нобелевка в кармане! (ну или, шнобелевка:ROFLMAO:, тут уж по вкусу)

И да, кстати - вот казак вам в помощь: уж он то уже больше десяти лет сподвигает свою теорию подьёмной силы посредством "частотных импульсов давления"😂 (правда кроме трындежа и споров с пеной у рта, на этом, и на других формах, эта его эпопея с "импульсами давления" у него так до сих пор ничем другим не закончилась)
Глядишь, объединились бы вы с ним в своих глубоких изысканиях, да выдали на гора такое прорывное ТС,
что даже господин Алькубьерре нервно закурит в сторонке :p!
 
Последнее редактирование:

Anatoliy.

Верной дорогой идете товарищи!!!
Откуда
Севастополь
А так, глядишь, объединились бы вы с ним в своих глубоких изысканиях, да выдали на гора такое прорывное ТС,
что даже господин Алькбьерре закурит в сторонке...
Это очень здравое предложение по объединению усилий двух соискателей нобелевской премии.
Как я догадываюсь, оба претендента живут в разных частях России, в которых температура окружающего воздуха практически всегда различна.
Соединяем этих двух персонажей трубой (длинной).
На одном конце трубы закрепляем динамик, а другой просто наглухо затыкаем.
На лицо экономия на нагревателе и на холодильнике.
Зато появляется возможность измерить тягу этой трубы как при одном перепаде температуры в трубе, так и при обратном перепаде температуры.
Появляется халявная возможность тормозить не переворачивая эту трубу на торможение.
Ребята, вперед.
Мы на вас надеемся.

Хотя может случиться и неудача. Например, как с тем балконным экспериментом.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Дело даже не в квадрате. У вас ошибка в рассуждениях появилась ещё раньше (ещё до формул;)).
Дальше подсказывать, и проделывать за вас "работу над ошибками" не буду, полагаю сами разберётесь.

А если нет, и по прежнему категорически убеждены в дееспособности предлагаемого вами агрегата,
то вы вполне в состоянии поставить несложный опыт - чего уж проще: труба, динамик, нагреватель...
Глядишь, и нобелевка в кармане! (ну или, шнобелевка:ROFLMAO:, тут уж по вкусу)

И да, кстати - вот казак вам в помощь: уж он то уже больше десяти лет сподвигает свою теорию подьёмной силы посредством "частотных импульсов давления"😂 (правда кроме трындежа и споров с пеной у рта, на этом, и на других формах, эта его эпопея с "импульсами давления" у него так до сих пор ничем другим не закончилась)
Глядишь, объединились бы вы с ним в своих глубоких изысканиях, да выдали на гора такое прорывное ТС,
что даже господин Алькубьерре нервно закурит в сторонке :p!
Ну, те обосновать свое возведение в квадрат разницы скоростей объяснить не желаете? Слив засчитан.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Это очень здравое предложение по объединению усилий двух соискателей нобелевской премии.
Как я догадываюсь, оба претендента живут в разных частях России, в которых температура окружающего воздуха практически всегда различна.
Соединяем этих двух персонажей трубой (длинной).
На одном конце трубы закрепляем динамик, а другой просто наглухо затыкаем.
На лицо экономия на нагревателе и на холодильнике.
Зато появляется возможность измерить тягу этой трубы как при одном перепаде температуры в трубе, так и при обратном перепаде температуры.
Появляется халявная возможность тормозить не переворачивая эту трубу на торможение.
Ребята, вперед.
Мы на вас надеемся.

Хотя может случиться и неудача. Например, как с тем балконным экспериментом.
Стесняюсь спросить, а что там с Эверестом? А с Меркурием(или как он там)? С "отбиранием турбонаддувом мощности от ДВС", что? Не Вам, Анатолий, мычать. Вернитесь к загадкам нейтрино и объему атома.
 

S_Vladimir

Я люблю создавать экранолёты!
:)

Ну, те обосновать свое возведение в квадрат разницы скоростей объяснить не желаете? Слив засчитан.
Не желаю, поскольку осознал, что у вас ошибка вкралась раньше. Поэтому не видится никакого смысла разводить холивары про формулы и расчёты, если базис неверный.


Посмотрите как нибудь заново, свежим, незамыленным взглядом вот на это ;) :

Фака!!! Стопицотый раз:
...
Поэтому я бросаю горячий мячик с начальной скоростью ВЫШЕ, получаю импульс БОЛЬШЕ, чем остывший по дороге мячик сообщает противоположной стенке моей трубы...
И на это:
Как раз вот в этих, процитированных тезисах (без каких либо формул!), вижу что именно в них недопонимание вами сути происходящего и зарыто (так что формулы можно благополучно оставить в покое)
Если же поймёте в чём подвох, то и сами увидите что ничего большего кроме мелкого сотрясания (вибрации от работы динамика) с этой трубой не произойдёт, сколь сильно бы не нагревались и охлаждались её концы.

В крайнем случае, практическая проверка в помощь (что гораздо действенней, чем "стопицотый раз" )
Или же вы можете настаивать на своём и сослатся на "слив", если вам так проще.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
:)



Не желаю, поскольку осознал, что у вас ошибка вкралась раньше. Поэтом нет никакого смысла разводить холивары за формулы и расчёты.

Посмотрите как нибудь заново, свежим, незамыленным взглядом вот на это ;) :


И на это:


Как раз вот в этих, процитированных тезисах (без каких либо формул!), вижу что именно в них недопонимание вами сути происходящего и зарыто (так что формулы можно благополучно оставить в покое)
Если же поймёте в чём подвох, то и сами увидите что ничего большего кроме мелкого сотрясания (вибрации от работы динамика) с этой трубой не произойдёт, сколь сильно бы не нагревались и охлаждались её концы.

В крайнем случае, практическая проверка в помощь.
Или же вы можете настаивать на своём и сослатся на "слив", если вам так проще.
Мы не на уроке, а Вы не препод, чтобы побуждать меня искать некую мою ошибку. Видите оную, считаете, что можете аргументированно это доказать/показать, милости прошу, о чем и сказал Вам. А то деЦкий сад, "знаю, но не скажу". Я не вижу противоречий в своих размышлизмах. Система не замкнута, следовательно законы сохранения не нарушаются. Даже Ваше необясненное возведение в квадрат не помогает, если оперировать менее округленными цифрами.)))
Имху
 

S_Vladimir

Я люблю создавать экранолёты!
:)

Я не вижу противоречий в своих размышлизмах.
Я вас понимаю. Такое бывает. Что-бы видеть противоречия в развиваемой теме, нужно твёрдо знать базовые основы,
иначе "размышлизмы" приведут к неверным ответам.
Доказывать/показывать что-то если человек не вполне понимает соответствующий раздел физики? Серьёзно?
Вы на того же казака посмотрите, ну или на пилот47. Им уже миллион раз всё разжёвывали, а толку?

считаете, что можете аргументированно это доказать/показать, милости прошу
Доказывать ничего не буду, могу лишь показать направление - где разобраться:
Поэтому я бросаю горячий мячик с начальной скоростью...
Посмотрите как нибудь на досуге - что такое акустическая волна?
Ничего личного, только физика ;)
Успехов!
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
:)



Я вас понимаю. Такое бывает. Что-бы видеть противоречия в развиваемой теме, нужно твёрдо знать базовые основы,
иначе "размышлизмы" приведут к неверным ответам.
Доказывать/показывать что-то если человек не вполне понимает соответствующий раздел физики? Серьёзно?
Вы на того же казака посмотрите, ну или на пилот47. Им уже миллион раз всё разжёвывали, а толку?



Доказывать ничего не буду, могу лишь показать направление - где разобраться:

Посмотрите как нибудь на досуге - что такое акустическая волна?
Ничего личного, только физика ;)
Успехов!
Вы огульно приравняли меня к неким другим людям. Вы мне поставили диагноз "не разбирающегося". Вы сделали вывод основываясь на упрощённой аналогии, которую я привел пытаясь донести мысль до человека, на основе его же аналогии. И все это прикрыли нежеланием доказывать и объяснять. Я Вам обязан верить, как оракулу? С каких, простите, пирогов. Что такое звуковая волна я знаю. Как знаю про акустические трубы, например, в которых оная используется. И ТД. Никаких противоречий я не вижу.
 
Когда мы говорим давление на СТЕНКУ сосуда ,что мы имеет в виду ,что сосуд смеет стенку ,когда мы представляем эту стенку ,что мы представляем ,твердую стенку , давление это удары молекул газа находящиеся в непосредственном контакте со стенкой ,вопрос, а остальные молекулы в емкости они участвуют в давление на стенку ?
 
Вверх