Гидросамолётик.

[terivlev]

Посчитал водоизмещение Бриза ,600 кг спокойно тянет.Бриз в весовом и технологичном отношении пока не превзойти.
Я прорабатываю варианты на основе его лодки,с взлетным весом до 500 кг.,но еще все сырое.Конечно реч о шасси и о большой грузоподъемности не может быт.Все скромно.

БМВ для меня авиационный мотор и по цене тоже.ПХВ хороший материал,но где его найти.Продают типа Пеноплекс длинный по 3 метра,и довольно широкий.Но пока еще не думал о технология Рутана,снизу до первого редана все равно сендвич нельзя.
Вот и хотелось бы услышать мнение о стеклопластиковые листы,3 мм на днище до первого редана,далее 2 и 1,5 мм,по бортам 1-1,5мм.Скуловые стрингеры можно из стеклопластиковые уголки,заранее отформованные на деревянном болване,а можно  рейка, клееная .Листы в месте склейки и формовки ,заранее зачищенные крупной шкуркой.Выйдет что нибудь?Учитываем по весам,что фанеру тоже надо формовать снаружи стеклотканью и шпаклевать и красить,а изнутри пропитать хорошим слоем разбавленной эпоксидкой.

И еще такие  вопросы:пробовали ли взлететь на 2\3 мощности с двумя чел.Сколько у вас диаметр винта?Замеряли ли тягу на земле?

 

[мир]

terivlev  знаете, если  Вы  стеснены  в средствах , то  не стоит самостоятельно  браться  за  нечто подобное.  Бриз  строила  КОМАНДА.  Эксплуатация  любого  маломальски  летающего  самолета  стоит  денег,  знаю это  не   понаслышке.  Я  летая  инструктором  часто  вижу  простых  ребят  мечтающих  о полетах  и они  просто обьединяются в клубы или  тупо собираются  с  деньгами и  приходя  отводят  душу  на  аэродроме  нанимая  на час-два  самолет.

 

[АВИ]

Вы  стеснены  в средствах , то  не стоит самостоятельно  браться  за  нечто подобное.  Бриз  строила  КОМАНДА. 

Совершенно неверный посыл. Во-первых команда состояла из двух пенсионеров с соответствующими доходами. Да помощники были, но я имею ввиду основное бремя, и финансовое в том числе. Прелесть ситуации (в отличие от покупки самолёта или кита) в том, что деньги не требуются сразу кучкой, а удовольствие можно растянуть на солидное время и приобретать материалы по мере поступления средств и готовности конструкции. Во вторых: можно, конечно, заплатить и полетать. А как-же творческий зуд? Одно несомненно - ограниченность в средствах не повод лепить из чего попало.
   Теривлев, посчитайте площадь требуемого для обшивки пенопласта. Окажется не так уж и много. И ПХВ, и Дивинисел и Херекс или любые другие сорта пенопласта с термореактивной основой потребуют вполне подъёмной суммы. К тому-же необязательно весь самолёт делать из этих пенопластов. В ненагруженных местах пойдёт и пеноплекс. Листовой пластик, даже достаточно толстый, всё равно потребует подкрепления и разбивки на довольно мелкую клетку. Короче, не выгадаете не в весе, не в деньгах, не в технологичности. А вот геморроя наживёте точно. И насчёт сэндвича на днище Вы не правы. Изучите, хотя бы, Самарские лодки.
   Винты у нас разные эксплуатировались, Луганские. Диаметр в районе 1,8м. На 582-м Киевский, чуть больше. Тягу не замеряли, но вряд-ли будет отличаться от обычной 240кг для R912 с трёх лопастным винтом. Взлёт на 2/3 мощности наверное получится, только зачем? 

 

[мир]

АВИ  у  меня  сложилось  мнение  о  дружном  коллективе  единомышленников, это  тем  более  возвышает  создателей  ,  УВАЖЕНИЕ.......

 

[terivlev]

Взлёт на 2/3 мощности наверное получится, только зачем? 

Как зачем?Если поставим автоконверсия,тяга и приемистость будут даже не как у 582.Я спать не лег пока не проверил это.Какова мин. потребная тяга для взлета,хоть и километрового? На свои лодки (не летающие ;D)пробую разные по мощности двигатели,с каждым двигателем совершенно по разному ведут себя .И самое интересное - с маломощными очень четко чувствуется совершенство или ошибки корпуса.

terivlevзнаете, еслиВыстесненыв средствах , тоне стоит самостоятельнобратьсязанечто подобное.

У меня средства всегда не хватали.Тем не менее в начале 90, будучи безработным и молодым,построил свою первую яхту ,от киля до топа мачты.Сам, за три года,не торопясь.Мне интересен процесс созидания и обучения, результат для меня не так важен.

 

[Замполит...прости господи]

Мне интересен процесс созидания и обучения, результат для меня не так важен.

Ну тогда можете обшивать лодку хоть гофрированным картоном от упаковок бытовой техники....

 

[terivlev]

И насчёт сэндвича на днище Вы не правы. Изучите, хотя бы, Самарские лодки.

Мне приходилось ремонтировать днище поплавков,благо что оно не сендвич.Верно,поплавки по 68 см шириной и 20 градусов килеватость,нагрузки более чем в 2 раза меньше.Никакие продольные стрингеры кроме два продольных реданов.И фанерные шпангоуты ,четыре из них сплошные.Все держится на П - образной продольной балке в верхней части поплавка.Она толстая,остальная обшивка не более миллиметра.

 

[terivlev]

Ну тогда можете обшивать лодку хоть гофрированным картоном от упаковок бытовой техники....

Замполит,они меня поняли.Под результат имел ввиду полеты.Мне они не интересны.Потому что после каждое новое изделие,буду видеть его недостатки и очень захочу в следующее исправить их.Это мне интереснее,чем летать или плавать.

 

[мир]

Авто  конверсия  хороша  там  , где  можно компенсировать  излишний  её  вес  большей несущей площадью, в  самолетах  тем  более  в  гидросамолетах  этот  путь  ограничен  рядом  причин  и  конструктор как  правило  ищет  более  мощный  и  легкий  мотор, такие  правила  игры....

 

[Friday]

Мы в свое время усталновили более 15 автоконверсий на всякие самолеты и дельты. Были даже моторы ВАЗ. Вот например:
http://youtu.be/wfZf_77zh74      
Все это довольно быстро умирало  на самолетах.
На самом деле это путь в никуда.
Чтобы делать самолет который продается нужно ставить фирменный мотор с нормальным весом.

 

[terivlev]

Мы в свое время усталновили более 15 автоконверсий на всякие самолеты и дельты. Были даже моторы ВАЗ. Вот например:
http://youtu.be/wfZf_77zh74      
Все это довольно быстро умирало  на самолетах.
На самом деле это путь в никуда.
Чтобы делать самолет который продается нужно ставить фирменный мотор с нормальным весом. 

Валентин,Вы как производитель отвечающий за прокормление своего коллектива и несущий жизненной ответственности за клиентами имеете полное право.

Мои вопросы несут другой аспект творческой деятельности- любительской,не о продажи мы.
Вот у нас есть Субару,100 л.с.,вес с всем, но без редуктора -100кг.Вот река в глуши большая ,без волн,шириной 200м и хочется потратить с друзьями время и усилия просто так,для личного роста в гараже.Это тоже ценное приобретение в жизни,так ведь?И у кого будем спрашивать-у тех которые уже построили,знают и могут подкорректировать нас по пути.

 

[АВИ]

Чтобы делать самолет который продается нужно ставить фирменный мотор с нормальным весом.

Кто же с этим спорит. Ну, а если не на продажу, а для себя? Среднестатистическому россиянину о фирменных моторах остаётся только мечтать.                                                                                                                                                                      
   

Вот например:
http://youtu.be/wfZf_77zh74 

   Ничего себе, "путь в никуда"! Это видео, наоборот, только вдохновляет

 

[мир]

Валентин  все  правильно  сказал.  Автоконверсии , что  бы  более  или  менее  отвечали  авиационным  требованиям  должны  быть  ДОВЕДЕНЫ  и  ГЛУБОКО  МОДЕРНИЗИРОВАНЫ, обычный  мотор  с  авто  имеет  с  редуктором  малый  ресурс  .  Из  личного  опыта  эксплуатации  в  лучшем  случае  100 -150 часов  нормальной  работы, далее  в  капиталку.  Эти  моторы  не  рассчитаны  на  длительную  работу  на  высоких  оборотах,  даже  при  отличных  маслах  и  грамотном  уходе.  При  работе  без  редуктора  всё  выходит  наоборот, КПД  мотора  дай  Бог  50-60%  от  максимала, но  ресурс  .......................очень  большой.

 

[terivlev]

Ну,тогда будем идти этим путём,только надо открыт другую ветку,чтоб не засорять эту,она для замечательного Бриз-а.

 

[RUdea]

Ребята, как погода? Летаете? Очень, очень интересно посмотреть. Может, строите что-то новое?

 

[АВИ]

Ребята, как погода? Летаете? Очень, очень интересно посмотреть. Может, строите что-то новое?

У Бриза теперь новые владельцы. Местные ребята, военлёты. До полётов, пока, дело не дошло. Погода в этом году ужасная, по этому не спешат. Не знаю будут ли отмечаться здесь. Я, по мере возможности, постараюсь информировать о дальнейшей жизни Бриза-2. Что касается дальнейших проектов: с осени помогал товарищу с проектированием и постройкой его мечты. Это амфибия с посадкой бок о бок. Толкач по мотивам Сиа-рея. Пока готовы только крыло, лодка и немного железа. К сожалению на форум он никак не может пробиться, чтобы открыть свою тему... Мне, всё-же, роднее Бризы. Буду развивать это направление. На днях подъедут материалы (недостающая часть), и начну помолясь .

 

[Панков Денис Юрьевич]

К сожалению на форум он никак не может пробиться, чтобы открыть свою тему

В чем проблема? Нет интернета?

 

[АВИ]

В чем проблема? Нет интернета?

Он уже регистрировался на форуме, но каким то образом потерял доступ (я в подробности не вдавался) и не смог вспомнить свой пароль. Попытки снова зарегистрироваться не удались. Ну и ,в общем-то, не сильно старался, думаю.

 

[asz]

Хочу давно спросить: Ц.Т. относительно первого редана в каком диапазоне у Вас реально находится?

 

[RUdea]

Ребята, как погода? Летаете? Очень, очень интересно посмотреть. Может, строите что-то новое?

Мне, всё-же, роднее Бризы. Буду развивать это направление. На днях подъедут материалы (недостающая часть), и начну помолясь . 

На базе какого двигателя планируете силовую установку?