горизонтальный или вертикальный набор полки лонжерона?

[СОКОЛ]

Подскажите, как лучше укладывать полки лонжерона, вертикальный набор реек или горизонтальный. Склеивать собираюсь баксидкой. В целях экономии материала мне лучше горизонтально укладывать. Хотелось бы узнать все положительные и отрицательные стороны.

 

[Bazilio]

...укладывать полки лонжерона, вертикальный набор реек или горизонтальный...

эт как? нарисуйте, какие могут быть варианты?

если про слои волокон тогда верикально...

 

[samodelkin_33rus]

Я спрашивал как то про это у знакомого инженера прочниста, он сказал что принципиально это значения не имеет.  Важно лишь сечение полки .

 

[Viper]

Я спрашивал как то про это у знакомого инженера прочниста, он сказал что принципиально это значения не имеет.  Важно лишь сечение полки .

Просто чего боимся-Бакса более хрупкая чем сосна(хотя тоже вопрос спорный) и при приложении нагрузки продольной к полке,рейки в переклее имеют разные нагрузки(по эпюре от центра по высоте больше)и как бы не получился в месте переклея реек сдвиг...

 

[СОКОЛ]

Я предпологаю резать полки вдоль волокон. Как показано на рисунке. (Второй мой предпологаемый вариант) Насколько это правильно?

 

[Bazilio]

насколько я знаю направление волокон должно быть вертикальным, +/- 30град не больше т.е. как на первом рис.1 а рейки яб клеил как рис.1 (мое личное мнение)

но лучше спросить не любителя, а профи...

с уважением антонъ

 

[Uri]

Не помню где, но где-то читал, что используя сосну волокна распологаются горизонтально, а ель-вертикально.

 

[_Alex_]

Не помню где, но где-то читал, что используя сосну волокна распологаются горизонтально, а ель-вертикально.

Запутали товарища окончательно 🙂

Вот тебе кусок из документации от ASSO-V, вариантов достаточно 😉  Но в общем клеют по горизонтали.

 

[Хboct]

А что, все соответствует предыдущему оратору. У буржуев спрус-ель. Слои вертикально  🙂

 

[_Alex_]

А что, все соответствует предыдущему оратору. У буржуев спрус-ель. Слои вертикально  🙂

Ну не совсем так, главный вопрос как клеить, то есть как распологать клеевые швы. А как дерево так вопрос второй, в принципе направление волокон мало влияет на прочность и я лично в этом убедился когда ипытывал свое дерево. Гораздо важнее как клеить  😉

 

[Bazilio]

а как правильно клеить?

 

[СОКОЛ]

Еще вопрос. Как баксидка работает на срез? Прочнее дерева?

 

[_Alex_]

Еще вопрос. Как баксидка работает на срез? Прочнее дерева?

Ну если лень рытся в инете для правильного ответа то применяй
Т-88 и не морочь себе голову. Клеи эпоксидные разные бывают в зависимости от состава и назначения.

 

[СОКОЛ]

я использую этал 370 с отвердителем 45м

 

[FT]

Уже писал в другой ветке:

предел прочности сосны на растяжение : 8.3 кГ/кв.мм
предел прочности сосны на сжатие        : 3.5 кГ/кв.мм
предел прочности смолы ЭД-20 на сдвиг: 5-6 кГ/кв.мм

т.е. цифры одного порядка, у других эпоксидных смол, думаю, примерно то же.

У полок работает на растяжение - сжатие дерево, а не смола, которая теряет свои свойства в течение 8-10 лет
(обычный срок годности для пластиковых самолетов). Поэтому, чем меньше по площади клеевой шов, тем лучше,
в данном случае склейка по горизонтали, а вот годовые кольца  лучше вертикальные - прочнее будет.

Если цельный лонжерон, то склейка вертикальная (у Лазера например), при этом в расчете - предел прочности на изгиб (для сосны - 6.5 кГ/кв.мм) - это самое ценное свойство древесины (Антонов О.).

 

[TSP3]

полностью поддерживаю, а если для смол типа ЕДП поддерживяю в кубе, но только для ЕДП (Нутот что купили), Обязательно испітание, ну уж больно они разнятся по  характеристикам. Кстати єнтот клей беру потомучто нет иначево, а для  дерева Титенбол (в транскрипции, приблезительно).                     Кстати хто по Украине Ткань Т-10 + Єд 20 организовать сможет ( Мне нужно, то 15 м2 ткани, а єпоксида хтяб 3 кг, ну  конечно совсеми со)

 

[_Alex_]

У полок работает на растяжение - сжатие дерево, а не смола, которая теряет свои свойства в течение 8-10 лет
(обычный срок годности для пластиковых самолетов)

Вот тебе на, это откуда, 8-10 лет для пластика ;D
К сведению, пластиковым самолетам не назначают ресурс, оценка по состоянию. Наверно ты не в курсе что планера 20-30 летней давности работают на ура, типа того-же Янтаря или Пухач-а.

 

[Дмитрий Шаповалов (Velocity)]

У полок работает на растяжение - сжатие дерево, а не смола, которая теряет свои свойства в течение 8-10 лет
(обычный срок годности для пластиковых самолетов)

Вот тебе на, это откуда, 8-10 лет для пластика ;D
К сведению, пластиковым самолетам не назначают ресурс, оценка по состоянию. Наверно ты не в курсе что планера 20-30 летней давности работают на ура, типа того-же Янтаря или Пухач-а.

Совершенно верно, и выглядят как новые через 15-20 лет если хорошо покрасили и нормально хранили/эксплуатировали.

 

[FT]

Согласен, что по состоянию, но цифру 8-10 лет встречал.

Дело в связующем - стареет смола, необратимые химпроцессы, влияние ультрофиолета и т.д.

Вот ссылка:

http://elib.sci.am/2000_2/11/11r.htm

И это в лабораторных условиях!!!

Я ж про наши смолы, типа ЭД-20, на которых львиная доля у нас клеится (про Этал не знаю). В инете сейчас предлагают присадки, увеличивающие срок эксплуатации эпоксидных смол в 3 раза до 45 лет, если разделить на 3, то примерно то и получиться.

И в FAR-23 доп. коэффициент безопасности не случайно для пластиковых самолей введен.

 

[_Alex_]

Согласен, что по состоянию, но цифру 8-10 лет встречал.

Дело в связующем - стареет смола, необратимые химпроцессы, влияние ультрофиолета и т.д.

Вот ссылка:

http://elib.sci.am/2000_2/11/11r.htm

И это в лабораторных условиях!!!

Я ж про наши смолы, типа ЭД-20, на которых львиная доля у нас клеится (про Этал не знаю). В инете сейчас предлагают присадки, увеличивающие срок эксплуатации эпоксидных смол в 3 раза до 45 лет, если разделить на 3, то примерно то и получиться.

И в FAR-23 доп. коэффициент безопасности не случайно для пластиковых самолей введен.

ЛЮБАЯ смола не выдержит ультрафиолета что наша что забугорная, потому Админ и написал что нужно правильно покрасить и правильно хранить. А красить надо ПРАВИЛЬНОЙ краской с добавками что защищает от ультрафиолета. Сама смола лет 50 выдержит точно, если следовали технологии конечно.