Кукурузник-ХХI

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Есть у нас в Самаре АВИАЦИОННЫЙ инженер Марк Солонин, так он очень даже предметно сравнивает...

Весьма известный в мире и интернете историк.
 
KAA сказал(а):
Если бы я был на месте Сталина, то при его задачах, я бы помнил, что в полудикой и полуграмотной стране, образованные и технически одарённые люди на вес золота ( в отличие от пламенных революционеров), а особенно те, которые УЖЕ сказку сделали былью, выведя разрушенную страну по отдельным позициям научно-технического развития в число передовых. И раз в месяц осведомлялся бы лично, как дела и здоровье у тов. Туполева, Калинина, Таубина, Курчевского...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот не хотел в политику с историей влезать - но не получается. Зацепили. Насчёт Калинина и Туполева: есть у меня в СПб хороший знакомый, историк авиации, несколько книг издал, с Шавровым лично знаком, в общем - в теме человек и доверия - заслуживает. Как-то дал он мне прочесть перепечатку доноса, который был накатан гениальным Калининым на не менее гениального Туполева. Сильно написано было. Были там слова "замаскировавшийся враг народа" и "заслуживает высшей меры социальной защиты". Так что, сдаётся мне - наказание без вины бывает, конечно, но - крайне редко, ибо не следует другому яму рыть, хотя бы из соображений техники безопасности... Касаемо гениального Курчевского - первый срок он получил за растрату. Взял деньги у государства на постройку вертолёта (он еще и авиаконструктором был?? Леонардо да Винчи прямо-таки...) и успешно их потратил. Видели вы тот вертолёт? Вот и сталинские костоломы не увидели... Но на первый раз срок дали небольшой и выпустили досрочно. А вот с пушками-безоткатками неувязочка вышла. Как их Тухачевский ни проталкивал - дальности и кучности боя, хотя бы сравнимых с обычными орудиями, достигнуть не удалось (и по сей день никому не удалось, кстати). Однако выпущено их было - порядка 5000 стволов ( пяти тысяч!). За всю войну из этой кучи по врагу не выстрелил ни один. Ну и? Как можно назвать человека, который в преддверии большой войны, оставляет страну без 5000 орудий? Для такого результата, кмк, не одна сотня подготовленных диверсантов нужна. Однако, диверсантом и сознательным врагом он не был, судя по многим деталям. Обычный прохиндей, охочий до государственных денежков. Но тогда это воспринималось властями крайне болезненно, как понимаете. Такие дела.
 
2RW4HFN:
А не знаком ли Вам в солнечной Самаре Киряков Александр? Тоже в В - Д на Ил-76 летал. Ежели знаком - пламенный привет ему от однокашника (меня))).
 
Alex_520 сказал(а):
Давайте не будем здесь про "расследования" частной фирмы г-на Анального рассуждать. Для этого есть ДРУГИЕ форумы. И не стоить эту белиберду по десятому кругу тут "лепить".
Уважайте правила ЭТОГО форума. Он вообще-то технический.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Расследования коррупции во власти сейчас ведут многие издания а не только ФБК Навального. И расследование по Мантурово провел не он а другое издание. ПТУшникам 😄Гугл не поможет остальные могут пользоваться. Сейчас на рынке антикоррупционной журналистики очень большая конкуренция- там такая поляна оказалась что не пропахать- поэтому стандарты доказанности очень высоки и расследования ФБК вполне им соответствуют, плюс подача. Так что тому кому нужна реальная картина интересов и приоритетов наших властей- настоятельно рекомендую.
Про то что Навальный не сидит- ну во первых и не должен. Его деятельность законна. Но и его периодически присаживают когда возникает острая фаза- например незаконная серия административное летом прошлого года. Про реальную посадку на большой срок и высадку тем же прокурором на следующий день когда Собянину потребовался спарринг партнёр (которому он по чесноку продул)- это отдельный государственный, а не Навального позор.
Навального репрессируют разными не менее незаконными способами. Про реальные но незаконные штрафы на многие миллионы рублей- известно. Про то что по делу о 75 миллионах заблокированы карты сотен причастных к начальному людей включая несовершеннолетних его детей и родителей и ТД.
А то что на реальные сроки уезжают люди из нижних эшелонов оппозиции и- это точно не вина Навального а непосредственно и прямо государства эрэы под непосредственным управлением Путина В.В. то что системными репрессиями как против оппозиции так и против собственной элиты он руководит лично уже доказано.
Это беда для людей и катастрофа государства- но это факт.
 
Юрий Ер сказал(а):
Это вам где такое написано. Как говорил В.И. Ленин государство это всегда насилие. Государство создаётся не нянькаться с вами, а для защиты от внешнего врага. Дальше забота общества. Общество создаёт условия сосуществования. Как возникали государства. Вы представляете это. Поднимите историю первобытно общинный строй. Все сами по себе но вот волчья стая, и толпа сбивается в стадо. Отбили нападение и снова сами по себе. Но вот природа наделила нас разумом. Зачем сбиваться в стадо когда опасность надо создать стадо на постоянной основе. И тут появляется вожак. И так первые признаки государства. Дальше появляются смутьяны они тоже опасны для устоев стада. Одна паршивая овца всё стадо перепортит. Появилась вторая степень защиты от внутреннего врага. А как же забота государства. Нет это не его обязанность. В стаде высокоорганизованном пищу добывают сами себе заботятся о потомстве. Забота о народе это издержки социализма. Провозглашая принципы социализма внушили вам, что кто то должен о вас заботиться. Забота это жест доброй воли. Не кто не кому не обязан. Чтобы заботится о ком то нужно оторвать кусок от себя. Вы готовы заботиться. Нет при чём тут я скажете, пусть государство заботится. НУ как так, значит о вас кто то должен заботится а вы. Правда странное рассуждение. Я не чё не знаю, моя хата с краю.
А вот позаботиться о здоровье это следующая стадия развития, хомо саппиес, ( существа мыслящего) это семья родные и близкие. Ну и о таблице Менделеева видите грабят вас поднимайтесь на борьбу. Как в 17. Вставай проклятьем заклеймённый. Весь мир зажравшихся рабов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Юрий Ер сказал(а):
Это вам где такое написано. Как говорил В.И. Ленин государство это всегда насилие. Государство создаётся не нянькаться с вами, а для защиты от внешнего врага. Дальше забота общества. Общество создаёт условия сосуществования. Как возникали государства. Вы представляете это. Поднимите историю первобытно общинный строй. Все сами по себе но вот волчья стая, и толпа сбивается в стадо. Отбили нападение и снова сами по себе. Но вот природа наделила нас разумом. Зачем сбиваться в стадо когда опасность надо создать стадо на постоянной основе. И тут появляется вожак. И так первые признаки государства. Дальше появляются смутьяны они тоже опасны для устоев стада. Одна паршивая овца всё стадо перепортит. Появилась вторая степень защиты от внутреннего врага. А как же забота государства. Нет это не его обязанность. В стаде высокоорганизованном пищу добывают сами себе заботятся о потомстве. Забота о народе это издержки социализма. Провозглашая принципы социализма внушили вам, что кто то должен о вас заботиться. Забота это жест доброй воли. Не кто не кому не обязан. Чтобы заботится о ком то нужно оторвать кусок от себя. Вы готовы заботиться. Нет при чём тут я скажете, пусть государство заботится. НУ как так, значит о вас кто то должен заботится а вы. Правда странное рассуждение. Я не чё не знаю, моя хата с краю.
А вот позаботиться о здоровье это следующая стадия развития, хомо саппиес, ( существа мыслящего) это семья родные и близкие. Ну и о таблице Менделеева видите грабят вас поднимайтесь на борьбу. Как в 17. Вставай проклятьем заклеймённый. Весь мир зажравшихся рабов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Юрий Ер сказал(а):
Забота о народе это издержки социализма. Провозглашая принципы социализма внушили вам, что кто то должен о вас заботиться. Забота это жест доброй воли. Не кто не кому не обязан. Чтобы заботится о ком то нужно оторвать кусок от себя.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Почему-то" , к примеру , в скандинавских странах думают иначе . И ещё вопрос .. Раз , по Вашему , о нас никто не должен заботиться , почему и куда мы платим налоги и всякого рода отчисления ?.. Получается ,по вашему опять , со всех собрать дань , а потом "швырнуть на камни" ! Такие как ВЫ , со своим мировоззрением , очень вредны для народа и удобны государям .
 
FLY 116 сказал(а):
"Почему-то" , к примеру , в скандинавских странах думают иначе . И ещё вопрос .. Раз , по Вашему , о нас никто не должен заботиться , почему и куда мы платим налоги и всякого рода отчисления ?.. Получается ,по вашему опять , со всех собрать дань , а потом "швырнуть на камни" ! Такие как ВЫ , со своим мировоззрением , очень вредны для народа и удобны государям .
Нажмите, чтобы раскрыть...

А это уже называется перегибы. Да налог не обходим чтобы содержать весь этот аппарат. Армию и правительство. только здесь получилось недопонимание. Такие как я наоборот вредны для управляющего аппарата. Я всегда находился в пике с теми кто допускал перегибы. За, что крупно попадало. Просто я знаю свои силы и возможности. По принципу широко шагнёшь штаны порвёшь. Почему я разговариваю с вами а просто проверяю настрой масс. Если масса согласна со мной можно шагать. Если нет, увы один в полек не воин. Приходится мирится с существующим. Вот к примеру вы всем не довольны. Вы готовы пойти на баррикады? Нет, конечно же нет . Пусть другие идут а я буду подстрекать. Кричать тигру мяса не до дают. Не созрел ещё народ до борьбы. Каждый надеется вспорхнуть в этом курятнике на верхнюю жердочку. Организовать эксплуатацию человека человеком ( Бизнес) И зажить счастливо. Но не у всех на это хватаем мозгов так же как и у меня. Я мог бы организовать но это не моё. Попросту я бесталанный в этой области хотя посылы есть. Мне скучно это занятие выбивание денег. Вам в 17 дали власть вруки. Власть народа но вы быстренько вернули власть имущим. И снова слуги народа стали рабовладельцами. Снова теперь вы боитесь власти а не власть работает на вас. Так, что нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
 
07177 сказал(а):
Как-то дал он мне прочесть перепечатку доноса, который был накатан гениальным Калининым на не менее гениального Туполева. Сильно написано было. Были там слова "замаскировавшийся враг народа" и "заслуживает высшей меры социальной защиты".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Здравомыслящий человек понимал бы цену подобным доносам, и достаточно было провести с тов. Калининым воспитательную беседу хоть в Кремлевском кабинете, хоть в подвале НКВД, напомнив о моральном кодексе строителя коммунизма. За подлый поступок убивать заслуженного человека? Это-по средневековым "понятиям"!
07177 сказал(а):
Взял деньги у государства на постройку вертолёта (он еще и авиаконструктором был?? Леонардо да Винчи прямо-таки...) и успешно их потратил. Видели вы тот вертолёт? Вот и сталинские костоломы не увидели
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Зачем дали кому попало?
2. Лишь 10% вложений в "стартапы" дают отдачу.
3. А.М. Черёмухин в ЦАГИ сконструировал и испытал вертолёт, летавший лучше всех на тот момент. Но тоже был арестован в 38-м и 3 года провёл в спецтюрьме НКВД.
4. В Рейхе, вопросов к проф. Зенгеру по растрате госсредств не возникло.

07177 сказал(а):
А вот с пушками-безоткатками неувязочка вышла. Как их Тухачевский ни проталкивал - дальности и кучности боя, хотя бы сравнимых с обычными орудиями, достигнуть не удалось (и по сей день никому не удалось, кстати). Однако выпущено их было - порядка 5000 стволов ( пяти тысяч!). За всю войну из этой кучи по врагу не выстрелил ни один. Ну и? Как можно назвать человека, который в преддверии большой войны, оставляет страну без 5000 орудий?
Нажмите, чтобы раскрыть...
При всех известных недостатках, безоткатки применялись и применяются. И лучше было встречать вражеские танки с недальнобойными и неточными ДРПК, чем с бутылками бензина.Результаты применения немецких "Фаустов", "Пюпхенов" и пр. известны.
Совсем не Курчевский принял решение произвести ДРП в таком количестве, а военный заказчик, после полигонных испытаний. И не Курчевский приказал все их отправить в металлолом без разбора!
А вы в курсе про "дело Филина" (нач. НИИ ВВС)? Которого расстреляли зимой 42 года, когда его правота (о подходе к проведению испытаний а/т) совершенно подтвердилась в процессе катастрофы ВВС РККА летом-осенью 1941года!
Рыба гниёт с головы.
 
Последнее редактирование:
Alex_520 , Специально для вас , раздражитель , прям по старику Фрейду . Имеет прямое отношение к рОспилу Куку-21 ( попозже удалю )
 
Не смешите мои тапочки!
Мне лично "пофигу" Кеосаян, хотя Маргариту Симонян уважаю (как журналиста). Зомби-ящик четверть века не смотрю принципиально. Поэтому про этих персонажей могу судить лишь из информации, полученной из Интернета...

А вот г-на Анального в качестве "обличителя" и "борцуна" с режимом тут выставлять - просто показываете свой уровень. Ниже плинтуса...
Ибо это тот ещё мошенник, который громче всех кричит на базаре "Держи вора!", чтобы отвлечь внимание публики от своих финансовых махинаций. За которые другие бы давно "загремели" в места не столь отдалённые за казённый счёт. А этот "неуловимый Джо" ещё и потому "неуловимый", что он кроме власти сегодня реально никому не нужен: слуга трёх господ, короче...
 
KAA сказал(а):
Здравомыслящий человек понимал бы цену подобным доносам, и достаточно было провести с тов. Калининым воспитательную беседу хоть в Кремлевском кабинете, хоть в подвале НКВД, напомнив о моральном кодексе строителя коммунизма. За подлый поступок убивать заслуженного человека? Это-по средневековым "понятиям"!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Старая одесская поговорка: "Хотел бы я быть таким же умным, как моя жена - потом." И время тогда было другое, и люди - другие. Всех деталей мы все равно никогда не узнаем.
KAA сказал(а):
1. Зачем дали кому попало?
2. Лишь 10% вложений в "стартапы" дают отдачу.
3. А.М. Черёмухин в ЦАГИ сконструировал и испытал вертолёт, летавший лучше всех на тот момент. Но тоже был арестован в 38-м и 3 года провёл в спецтюрьме НКВД.
4. В Рейхе, вопросов к проф. Зенгеру по растрате госсредств не возникло.
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Понятно. Опять Сталин проклятый виноват. Надо было понимать, где инженер дело говорит, а где - очки втирает. В оправдание могу сказать, что в духовной семинарии аэродинамику и конструкцию ВС преподавали слабовато...
2. Это в развитой и богатой стране, которой через несколько лет не угрожает мировая война. А тогда просто не могли позволить себе такой роскоши.
3. Ну, спецтюрьма для инженеров - это все-таки не лагерь. А одной из причин создания шарашек было именно желание прекратить грызню и написание друг на друга доносов. Жестоко? Да, несомненно. Но в то время и при тех обстоятельствах, это был, пожалуй, единственный выход.
4. Насчёт супостатов ничего сказать не могу, ибо не в теме.
KAA сказал(а):
При всех известных недостатках, безоткатки применялись и применяются. И лучше было встречать вражеские танки с недальнобойными и неточными ДРПК, чем с бутылками бензина.Результаты применения немецких "Фаустов", "Пюпхенов" и пр. известны.
Совсем не Курчевский принял решение произвести ДРП в таком количестве, а военный заказчик, после полигонных испытаний. И не Курчевский приказал все их отправить в металлолом без разбора!
А вы в курсе про "дело Филина" (нач. НИИ ВВС)? Которого расстреляли зимой 42 года, когда его правота (о подходе к проведению испытаний а/т) совершенно подтвердилась в процессе катастрофы ВВС РККА летом-осенью 1941года!
Рыба гниёт с головы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Насколько мне известно, нынче безоткатки применяются чуть менее, чем никак и нигде. Были на вооружении у десантных войск, но это, скорее, по принципу "на бесптичье и жопа - соловей". Фауст и ДРПК - это таки две большие разницы. И особых возражений от Курчевского насчет слишком большого количества выпущенных стволов, не было. Совсем даже наоборот - ордена, премии и прочие пряники...
Про Филина - опять же, не в теме, к стыду своему.
На этом предлагаю полит.дискуссию закончить и разойтись левыми бортами, каждый при своих убеждениях.
С уважением.
 
🙂 похоже уже поздно. Разойтись оставшись каждый при своём мнении. Беседа не прошла бесследно, даром и некоторые устоявшиеся мнения пошатнулись в правильную сторону. И это приятно сознавать. Капитализм он тоже может быть полезным, если капиталист считает государство своим и печётся за его развитие. Вкладывает средства именно здесь и сейчас а не готовит побег. Ну а человеческое общество было разработано именно Марксом, Энгельсом, Лениным. К стати, а у кого была борода больше, у Карла или у Маркса.😉
Но создать его было не суждено. Сложно это. Люди не знающие меры это больные люди. Психически не нормальные, забивая квартиры деньгами, если это правда, им деньги не нужны, они их как мусор складывают. На Руси это из по кон веков. Там царь кощей над златом чахнет. Сегодня смотрел сходняк Саратовский(заседание правительства Саратовской области). Гнев человеческий может перехлестнуть через край и снова повторится Одесский причал, как пузаны в панике пёрли на корабли, отплывающие за бугор. И мы снова начнём отстраивать фабрики, заводы, электростанции. Создавать удивительные полезные машины. Не один Восилий Иванович два раза на грабли наступал.🙂
 
Давайте лучше организуем "комсомольскую" стройку нового века (задуманную ещё Сталиным) - мост на Сахалин. А в качестве "комсомольцев-энтузазистов" отправим туда за казённые харчи либерастов типа Гозмана, Ройзмана, Сытника, Анального и им подобных. Причём в голове этой колонны "энтузазистов" поставим членов Госдумы, имеющих двойное гражданство, недвижимость за рубежом и счета в офшорах. Деньги в Россию обратно они уже никогда не вернут (просто не получится, увы!). Так хоть поработать во имя Отечества забесплатно - для них будет почётной обязанностью "поцриотов" России...
 
Alex_520 сказал(а):
Давайте лучше организуем "комсомольскую" стройку нового века (задуманную ещё Сталиным) - мост на Сахалин. А в качестве "комсомольцев-энтузазистов" отправим туда за казённые харчи либерастов типа Гозмана, Ройзмана, Сытника, Анального и им подобных.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Есть альтернативное предложение:
Отправить туда Чубайса, Сердюкова и подобную братию...
 
Юрий Ер сказал(а):
🙂 похоже уже поздно. Разойтись оставшись каждый при своём мнении. Беседа не прошла бесследно, даром и некоторые устоявшиеся мнения пошатнулись в правильную сторону. И это приятно сознавать. Капитализм он тоже может быть полезным, если капиталист считает государство своим и печётся за его развитие. Вкладывает средства именно здесь и сейчас а не готовит побег. Ну а человеческое общество было разработано именно Марксом, Энгельсом, Лениным. К стати, а у кого была борода больше, у Карла или у Маркса.😉
Но создать его было не суждено. Сложно это. Люди не знающие меры это больные люди. Психически не нормальные, забивая квартиры деньгами, если это правда, им деньги не нужны, они их как мусор складывают. На Руси это из по кон веков. Там царь кощей над златом чахнет. Сегодня смотрел сходняк Саратовский(заседание правительства Саратовской области). Гнев человеческий может перехлестнуть через край и снова повторится Одесский причал, как пузаны в панике пёрли на корабли, отплывающие за бугор. И мы снова начнём отстраивать фабрики, заводы, электростанции. Создавать удивительные полезные машины. Не один Восилий Иванович два раза на грабли наступал.🙂
Нажмите, чтобы раскрыть...
KAA сказал(а):
Есть альтернативное предложение:
Отправить туда Чубайса, Сердюкова и подобную братию...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Будет , наверное , проще до Луны построить железную дорогу , чем ....
 
Начальником этой 'комсомольской" стройки предлагаю назначить Шойгу. А инженеров и менеджеров он уж сам наберёт. Хотя Фургал и Авксентьева там бы в писались неплохо (вольноннаемными, а конечно).
 
Alex_520 сказал(а):
недвижимость за рубежом и счета в офшорах.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Друзей Путина подпадающих под это определение забыли включить.
Складывается впечатление, что вы боитесь потерять работу если перестанете позиционировать себя путинским патриотом.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад
Вверх