Махолет. Ornithopter. Валерий П. Дарьин (Valerii P. Darin)

[Fa-Fa]

Админы может настала пора завести раздел "Альтернативщики" и туда сгружать темы про махолеты, антигравитацию и вечные двигатели?
А на Анатолия не серчайте, у некоторых может быть другое мнение, тем более только он математику приводит.

 

[Anatoliy.]

Анатолий, вообще то здесь обсуждается реальная попытка создать летательный аппарат с машущими крыльями. 

Для того, чтоб создать что либо вначале производят расчеты.
Если в конструкции есть спорный узел, то его макетируют и снимают показания.
Далее его воспроизводят в натуральную величину и далее продолжают испытания.
И только тогда, когда все спорные и узкие вопросы будут решены начинают проектировать то, ради чего проводилась эта предварительная работа.

Наши же мечтатели-махатели даже не разбираясь в аэродинамике полета тут же тулят баллоны со сжатым воздухом на свои самобеглые и даже не самобеглые коляски или гидравлические клапаны, или тыкают перья во все возможные места, или изощряются в умении скручивать детальки  и при этом свято верят, что вот именно они и есть те гении кто построит махолет не используя мозги, а прямо таки от фонаря.

Ниже приведу эти шедевры безмозглости.
К сожалению я удалил из своего архива "шедевр" махолетостроения с гидроклапанами по причине верха идиотизма.

Но всё неминуемо приходит к конструкции ни чем не отличающейся от шедевра на третьей картинке.

 

[argentavis]

туда сгружать темы про махолеты, антигравитацию и вечные двигатели?

А это с какого боку к махолётам антигравитацию и вечные двигатели присобачили.
Если вы не в теме, то поисковик вам в помощь. Это реальные аппараты основанные на известных физических законах. Модели с машущими крыльями летают едва ли не с времён Леонардо Да Винчи. Постройка моторного махолёта вполне реальная задача, и некоторые с ней в определённой степени справились.
Это относится к ЛА собственной конструкции, и место этой теме здесь. Ну а с математикой уж как нибудь и  без Анатолия найдётся кому посчитать. 
Нет, я конечно не против, но у него есть базарная привычка превращать любую ветку в балаган.

 

[Anatoliy.]

А на Анатолия не серчайте, у некоторых может быть другое мнение, тем более только он математику приводит. 

Для этих махателей всякое упоминание о физике или математике уже есть страшный грех.
А тот кто этим пользуется уже ужасный троль которым пугают добрых и безобидный мечтателей-махателей.

 

[georgy31]

Для этих махателей всякое упоминание о физике или математике уже есть страшный грех.

А вот Ефрем Сирин любил говаривать: "Многознание уму не научает". Ну вы то не такой наверняка. 😉

 

[Anatoliy.]

Нет, я конечно не против, но у него есть базарная привычка превращать любую ветку в балаган.

Всякую базарную ветку обязательно надо превращать в балаган, ибо она большего не стоит.
Напротив, всякая умная тема привлекает умных посетителей и ни коим образом её не превратить в балаган даже аргентависам как бы они не старались.

 

[argentavis]

что вот именно они и есть те гении кто построит махолет не используя мозги, а прямо таки от фонаря.

Ну а вы как известно уже всем, прямо луч света в тёмном царстве от этого фонаря.
Ещё раз призываю к благоразумию, хотя у меня уже и нет надежды, что оно у вас есть, прекратите балаган, и удалите предыдущий пост тоже.
Я к стати не давал согласия на размещение моей фотографии, (первая сверху), за это можешь и схлопотать.

 

[Anatoliy.]

А вот Ефрем Сирин

А это кто сирин, Ленин что ли?
Почему не доложили о втором Ленине???

 

[Anatoliy.]

Я к стати не давал согласия на размещение моей фотографии, (первая сверху), за это можешь и схлопотать. 

Ой!!!
Да Вы сами её уже разместили и рассвистели по всемирной сети.

Самое большее, что я могу сделать, так это сослаться на  этот ресурс с Вашей поделкой.
К сожаления лично Ваш пост с этой Вашей фотографией выложенной лично Вами уже смели в мусорное небытиё вместе с темой о несбыточных потугах махателей палками.

Или у Вас другое мнение?
Так поделитесь своими успехами как оно там у Вас машет.
Свои палки-махалки удалось хотя бы перьями обклеить?

 

[argentavis]

Тем не менее вам я разрешения не давал.

 

[Anatoliy.]

Тем не менее вам я разрешения не давал.

А еще на что Вы мне не давали разрешения?
Писать то можно?
А дурь Вашу можно критиковать?

 

[Fa-Fa]

argentavis тем не менее все начинается с расчетов (математики которая ум в порядок приводит как известно) а Анатолий обоснованно как-бы намекает на её отсутствие у строителей самодрыгающихся поделок.

 

[KarpovAndrey]

argentavis тем не менее все начинается с расчетов (математики которая ум в порядок приводит как известно) а Анатолий обоснованно как-бы намекает на её отсутствие у строителей самодрыгающихся поделок.

Ну так не намекайте а укажите пальцем на раздел математики инструментарий и модели позволяющие численно иследовать и синтезировать подобные системы. Если не можете ,уважаемый Fa-Fa .то хорош уже бредить о возможности здесь что либо посчитать. Экспериментальный подход пока рулит в этой области и доводы про математику не состоятельны.

 

[Lapshin]

Экспериментальный подход пока рулит в этой области и доводы про математику не состоятельны.

Ваши эксперименты за пределы пи...больства не выходят, увы - и не выйдут. Так, что рулите педальной машинкой, пока короткие штанишки не протрутся.

 

[KarpovAndrey]

Экспериментальный подход пока рулит в этой области и доводы про математику не состоятельны.

Ваши эксперименты за пределы пи...больства не выходят, увы - и не выйдут. Так, что рулите педальной машинкой, пока короткие штанишки не протрутся.

Хорошо для вашего уровня компетенции в теме, то есть сойдет за конструктив. А с машинкой у вас какие пересечения?

 

[argentavis]

тем не менее все начинается с расчетов (математики которая ум в порядок приводит как известно)

Не надо ставить телегу впереди лошади. Прежде чем начать что нибудь рассчитывать, нужно узнать что нужно рассчитывать.
Вы, как человек видимо не способный к творчеству материальному, ставите свои способности к виртуальным расчетам во главу угла.
Пока вас не попросят сделать какие то конкретные расчеты относящиеся к реальным объектам, то да, вы на коне!
Первична идея, и образ, она переносится на бумагу в виде рисунка, и вот тогда начинается привязка к реальным объектам, и тогда вам карты в руки.
Каждый должен заниматься своим делом.
Любите вы с формулками общаться,  ради бога, сидите и шлёпайте по клавишам, а не в своё дело не лезьте.
Анатолий, фрукт уже давно всем известный. Весь его выпендрёж здесь только и состоит в том, чтобы убедить всех и себя лично, что умнее его здесь никого нет.
Правда он не лезет туда где ему задницу надерут, и пасётся именно в этой теме, где действительно, что уж греха таить, часто занимаются люди так мягко говоря не далёкие, что саму эту тему определённым образом дискредитирует, но она в принципе ничем не хуже других.
Вот и вы считаете что машущим полётом занимаются одни идиоты. Но это далеко не так.
Я бы вот тоже назвал тех кто жизнь тратит на то, чтобы покорить Эверест, идиотами, но почему то язык не поворачивается.
Хотя у меня, по моему мнению, есть на это основания.
Зачем, это казалось бы совершенно бесполезное стремление, только лишь для того, чтобы потом сказать, что -"Я был на Эвересте!"
Махолётная тема требует не математики, а совершенно других знаний, математика лишь инструмент.
Это как напильник в руках слесаря.  Опилить, обточить и получится деталь которая в голове у мастера.
Анатолий с этой математикой как со знаменем носится, и думает, что владеет ей только один он. Ну и вы тоже преувеличиваете роль математики в изобретательстве.
Никто не отрицает, что расчеты на определённом этапе, создания какого либо творения необходимы, но это далеко не самое главное!

 

[Anatoliy.]

Никто не отрицает, что расчеты на определённом этапе, создания какого либо творения необходимы, но это далеко не самое главное! 

Самое главное в изобретательстве, коль об этом пошла речь,  не сотворить вечный двигатель и не нарушить закон сохранения энергии.
Вот для этого и существуют такие науки как физика и математика.

Вы же все безграмотные махатели палками тем и занимаетесь, что пытаетесь с закрытым от знаний умишком изобрести тот самый вечный двигатель который нарушит законы мироздания.

А когда лично Вам и Вам подобным указывают на ужасающую дремучесть в области элементарных понятий, то вы все впадаете то ли в кому от страха, то ли разбухаете от негодования от каждого замечания даже слегка критикующего Вашу же дурь.

 

[georgy31]

Экспериментальный подход пока рулит в этой области и доводы про математику не состоятельны.

Ваши эксперименты за пределы пи...больства не выходят, увы - и не выйдут. Так, что рулите педальной машинкой, пока короткие штанишки не протрутся.

Я вижу вы бааальшой профессионал(языком работать). Но хочется напомнить, что именно профессионалы, подобные вам, построили Титаник. А любители, подобные им, построили ноев ковчег. Напомнить? Чем там у них закончилось? Шли бы вы раздавать консультации из Гугла в ветку "Советы в виде Лапши на уши от Автора". Не засирали бы здесь людям мозги, пыхтя от чувства осознания своей мании величия". Или в кащенко сходили бы, там вам наверняка помогут. :STUPID

 

[georgy31]

Для адекватов, которые пришли сюда почерпнуть знания. Как человек, построивший, реально летающий махолёт, могу сказать одно. Поменьше слушайте глупости от первых лиц, а побольше работайте. И всё у вас получится. Хотя всё конечно очень сложно. К этому вы должны быть готовы. :~)В первую очередь необходимо определиться с приводом, механика для этого не подойдёт. Громоздко и невариабельно. Потом побороть инерцию крыла. У моего первого аппарат, при весе около 400кг, прикладывалась усилие к крылу порядка 2 тонн!!! Что бы получить необходимые при взлёте 2 герца. А инерция составляла порядка 8 тонн!!! Это равносильно, что вы на скорости 60 км два раза в секунду останавливаете КАМАЗ. И это не основная из проблем, а вполне тривиальная для этого вида транспорта. Ну для начала этого хватит. Продолжение следует. 😉

 

[Anatoliy.]

Я бы вот тоже назвал тех кто жизнь тратит на то, чтобы покорить Эверест, идиотами,

А Вы у [highlight]Юрия Визбора[/highlight] спросите зачем жизнь тратить на какую то вершину

Вот это для мужчин - рюкзак и ледоруб,
   И нет таких причин, чтоб не вступать в игру.
   А есть такой закон - движение вперед,
   И кто с ним не знаком, навряд ли нас поймет.
   
   Припев:
   Прощайте вы, прощайте,
   Писать не обещайте,
   Но обещайте помнить
   И не гасить костры
   До послевосхождения,
   До будущей горы,
   
   И нет там ничего - ни золота, ни руд.
   Там только-то всего, что гребень слишком крут,
   И слышен сердца стук, и страшен снегопад,
   И очень дорог друг, и слишком близок ад.
   
   Но есть такое там, и этим путь хорош,
   Чего в других местах не купишь, не найдешь-
   С утра подъем, с утра и до вершины - бой.
   Отыщешь там в горах победу над собой.


Альпинист при покорении очередной вершины покоряет каждый раз тысячи "вершин" побеждая себя.
Очевидно, что в округе Вашей деревни Кукуева нет тех настоящих мужчин о которых поют песни.
Но Вам там в деревне Кукуево этого не понять.