Нано-трайк, а нужен ли он?

DasTPID сказал(а):
Сергей, а известны случаи разрушения хлыста в полёте? Аппарат остаётся управляемым?
Нажмите, чтобы раскрыть...
да именно вот этот вопрос меня дико напрягает...

по установке- я естественно читал мануал но цветная метка стерлась за год и ориентировать хлыст приходится по царапинам от рычага. но естественно это очень приблизительный ориентир и пятно этих царапин становится все шире и соответственно хлыст становится все менее точно. я думаю что я в последнее время ставил хлыст с точностью +-45градусов- если надо точнее- то нужна механическая фиксация

ну и что бы окончательно понять чего ждать:
- было такое что бы хлыст сломался на стоящем аппарате?
- а в полете?
 
Из Мануала:
" Хлысты имеют коническую форму.
Установите хлыст стороной с большим диаметром в отверстие
концевой эксцентриковой шайбы до упора. (Рис. 12). На
стороне хлыста с меньшим диаметром нанесена метка.Хлыст
должен быть установлен меткой назад."
На стоящем аппарате-было.
В полете-не знаю таких случаев.
 
TL сказал(а):
На стоящем аппарате-было.
В полете-не знаю таких случаев
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как то не успокаивает. Если на земле- да, то и в полете не исключено?
Нда, в жизни не летал на крыле поломка которого в полете была бы возможна хотя бы теоретически. Спассистему на моторной технике никогда не ставил. И вот встрял в новый мир...
Попробую обойтись более точной установкой и регулярной заменой- хотя что в будущее заглядывать...
Сергей есть какойто срок который хлысты выхаживают гарантировано- год? Два?

Да и Сергееву я заказ написал- но пока не ответил, попадется- толкните его в мою сторону...нежно.
 
50 минут- это уже очень хорошо! ...
Случай, произошедший со мной на тяжёлой телеге: устойчиво висел в спирали на термике с нулем на вариометре несколько минут ... Пока не вывалился с него с радостью, от непрывычки ... 🙂 Натолкнул на мысль: а не будут ли востребованы мотодельтапланЕРы? Используя альтернативные источники, стоит ли отказываться от восходящих потоков? Что, как говориться: сам бог ... . Гоняясь за скоростью - порезали крылья до неприличия, увеличили нагрузку на площадь. Может поработав с аэродинамикой, можно прийти от еще не забытого старого - к абсолютно новому продукту? Аэросу- не сомневаюсь, такая задача по плечу.
 
Выбираю двигатель для мини трайка. Пока остановился на Polini THOR 250 либо Simonini mini 3. Оба мотора по 36 сил симон дешевле и у него больше объем а полини совершенней. Что посоветуете ? Крыло будет 16 метров (есть уже). Телега самодельная по типу Е-16. Нужно не менее 30 сил.

Я вешу около 110 кг. Сейчас пользую тяжелый дельт с автомобильным мотором. Но хочется чего то более мобильного при перевозке и хранении и более легального.

На легком одноместном я пробовал летать но там стоял РМЗ-500 и крыло 12 метров. Все нормально но в 115кг он не вкладывается (мотор тяжелый).
 
Дима043, приветствую  Вас!  Вопрос  с выбором  двигателя для нано-трайка  у меня  также  остается  открытым.  Четыре  года летаю  на  двухместном "Пегасе" с  мотором   Сузуки G10.  Хочется  пересесть  на одноместный  дельталет по тем  же причинам.  Мой  вес   100кг.   В августе   2016  опробовал    микродельт "Ант" (Аэроса), с  их  25- сильным  мотором, с    крылом Фокс-13тл и маленькими  колесами.  Длина  разбега  (оказалась как  минимум  в 2 раза  больше "Пегаса")...  не  устроила,  маленькие колеса  меня также  не  устроили.  Порылся  в интернете и увидел, что Европа  осваивает  большие  колеса. Я  заказал в Аэросе  (через   Елопова  Ваню,  микродельтOSS, диллера Аэроса)   телегу Ант с двигателем   Полини 250 (с 2-мя  контурами зажигания) и с большими  колесами. Сделал   50% предоплату. Вначале  Аэрос   обещал, что  заказ  будет выполнен в конце  2016, затем-  1 марта,  крайнее   обещание... 5-7 апреля. От  момента  заказа  по н.в.   прошло  7 месяцев... тянут  "резину", основательно  испытывают  терпение. Я жду  до 5-7 апреля, если Аэрос  не выполнит   обещание... буду  с  Аэросом расставаться.   Одна  из причин  затяжки  сроков (со слов  Аэроса)... проблема  с  получением и отправкой  двигателя  Полини  250  (с 2-мя  свечами).  Знал бы, что  так  затянется срок, никогда бы не  связывался   с Аэросом.   Вывод: покупайте  двигатель в России.   Какая  альтернатива двигателю  Полини  и Симонини?  Вышеупомянутый  Ваня Елопов пошел по пути  использования  Ротакс- 447 и телеги  Урал...  укладывается в  115 кг. В качестве  запасного варианта...  я тоже  ориентируюсь на Ротакс 447. Не покидает  мысль с Ротаксом 503. Как-то так.   
 
Ротакс 447 заманчиво конечно но мотор редкий и уже не выпускается. С запчастями может быть напряг когда они потребуются. БУ двигатель лотерея а новых нет.

Что касается 503 считаю что нет смысла его покупать сейчас РМЗ-500 не хуже и дешевле а надежности вполне достаточно. Но вес - мы взвешивали одноместный аппарат с 503 - не укладывается он в 115 кг никак. Внешне похоже что легкий но на весах реально нет. 
 
Ротак 447 , как и Ротакс 503,не  выпускаются...однако  запчасти  к ним  поставляются.  Редкий случай... недавно  были проданы два новых  Ротакса 447.  Согласен, что б/у двигатель -это  лотерея, но если  провести перед покупкой  диагностику, например,  в Авиагамме, то риски можно минимизировать.   Вы уверены, что  РМЗ-500 не хуже,  дешевле, а по надежности вполне  достаточно (?!, дискуссий  много, но почему  то, при наличии денег, покупают  Ротакс)? Какой  аппарат  Вы взвешивали с Ротаксом -503 и вес превысил 115 кг? Собственно   Ротакс-503 весит с редуктором 42,5 кг (Ротакс447- 31,5 кг), крыло ( например, Фокс-13тл)  35 кг. Стало быть на тележку с баком и минимальной "приборкой"  остается 115-42,5 -35= 37,5 кг.  Телега Урал для 503 не подойдет, я тут  стал  присматриваться к телеге Грач, не могу  найти  точных  данных по весу...может  кто подскажет.
 
dima432 сказал(а):
Выбираю двигатель для мини трайка. Пока остановился на Polini THOR 250 либо Simonini mini 3. Оба мотора по 36 сил симон дешевле и у него больше объем а полини совершенней. Что посоветуете ? Крыло будет 16 метров (есть уже). Телега самодельная по типу Е-16. Нужно не менее 30 сил.

Я вешу около 110 кг. Сейчас пользую тяжелый дельт с автомобильным мотором. Но хочется чего то более мобильного при перевозке и хранении и более легального.

На легком одноместном я пробовал летать но там стоял РМЗ-500 и крыло 12 метров. Все нормально но в 115кг он не вкладывается (мотор тяжелый).
Нажмите, чтобы раскрыть...

2R-i   от  Pisman, поднимает самолёт на 10 кВ. метрах.  А нанотрайк таскает с запасом.  И вес у него 18 кг. с винтом и глушителем.  И цена ниже чем у Полини.  И летающий образец нанотрайка до 115 кг. есть. Что ещё надо?
 
ass55 сказал(а):
КакойаппаратВы взвешивали с Ротаксом -503 и вес превысил 115 кг?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответственно заявляю, что с 503-м любая телега (с крылом) пригодная для этого мотора не впишется в 115кг, так что нечего даже смотреть в его сторону 🙂. Теоретически с 503-м можно создать сверхлёгкую телегу, но задача крайне непростая, дорогая и к тому же на выходе получится нечто слишком хлипкое, что в сочетании с мощным и тяжёлым (для нее) мотором будет в ущерб безопасности, удобства и ремонтопригодности.
Изначально мной рассматривалась установка 447 в очень лёгкую Белку, но выяснился целый клубок проблем, связанных с несоответствием сверхлёгкой и компактной телеги мощному длинному и тяжёлому мотору.  Компромиссные решения были найдены в т.ч.  с переносом пилона и основного шасси, но попался Урал - самая лёгкая заводская телега подходящая под 447-й.  Но даже УРАЛ с его предельной весовой культурой  (облегчать в нём практически нечего!!!)    и даже с 447-м  (а не 503-м) с большим трудом вписывается в 115кг несмотря на то, что отказался от обтекателя и классической приборки и в решениях бьюсь за каждый грамм.

dima432 сказал(а):
Пока остановился на Polini THOR 250 либо Simonini mini 3. Оба мотора по 36 сил симон дешевле и у него больше объем а полини совершенней. Что посоветуете ? 
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для меня  с технической стороны выбор очевиден. Изначально планировался Polini Thor-250DS, пока случайно не подвернулся новый 447-й. Симон Эво у меня был. Бренд раскрученный у нас, но по качеству исполнения с Полини рядом не стоял. Как один из примеров в одном из полётов отвалился стартер (лопнуло ухо крепления) - хорошо провода я поставил правильные - на них и повисло не достав до винта. В пользу Симона может быть только цена. Я бы советовал рассмотреть еще один мотор H&E R320  http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=2080 - но ни плохого ни хорошего про него сказать не могу.

И еще не стоит забывать, что в погоне за мощностью и скороподъемностью можно потерять другие замечательные свойства микродельта...

ass55 сказал(а):
Я ждудо 5-7 апреля, если Аэросне выполнит обещание... будусАэросом расставаться. 
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я от коментариев воздержусь по крайней мере до 5-7 апреля (это срок готовности дельтика и приглашения заказчика на облёт) - срок названный уже лично гендиректором Аэроса Ворониным.
 
OSS сказал(а):
большим трудом вписывается в 115кг несмотря на то, что отказался от обтекателя и классической приборки и в решениях бьюсь за каждый грамм.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А смысл? Кроме 115 кг, насколько я знаю, обязательное условие - одноместность.
 
А  он и будет одноместный 🙂 А смысл в том, чтобы не укорачивать  готовое изделие,  (выигрыш небольшой), что потянет за собой перекраивание ради развесовки и т.д. Приборка мне нужна - будет только полный контроль мотора, телеги я вообще открытые люблю. Место пассажира будет использоваться как багажник.  Ну а в партизанском варианте легко превращается в двухместный  😉.
 
Цитата : Неужели все в двигатель упирается?
Когда  в планах  маршрутные   полеты ( а именно  об этом  речь), то  надежность и мощность  двигателя... одна из основных  проблем.  Нужно  думать о  "коротком" взлете-посадке  ( например, в случае когда необходимо подсесть  рядом с   заправкой), когда  на борт  необходимо  взять минимальное  "походное" снаряжение и продуктовый НЗ, а  если нет  наземной  поддержки, то...  ремнабор, масло для перелета и т.п. В свете  последних требований об  уведомлениях... приходится думать и о   наличии на борту  спутниковой станции и модема (для передачи  факсов или почты). Как-то так.      
 
komav сказал(а):
Неужели все в дв-ль уперается? 
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, в двигатель. Новенький (в консервации из Авиагаммы и еще ни разу не заводился) Rotax-447 подвернулся случайно, тем более что продавался он заметно дешевле Polini Thor-250DS.  К тому же как заметил Анатолий дельт затачивается под маршрутные полёты и двигатель в этом вопросе имеет большое значение, поэтому и на дублировании и контроле параметров двигателя экономии в плане веса нет. Ну никак не мог от него отказаться поэтому именно двигатель и лёг в основу всего остального. Но  вес и габариты двигателя привели к тому, что дельт в итоге получается совсем не такой какой задумывался изначально (см. выше).   На бигфутах вообще получается какой-то новый класс - а-ля "багги" 🙂 Кстати благодаря этим широким серым "лаптям" проект получил уже своё имя  Смурф (Smurf), поскольку чем-то напоминает этих забавных  персонажей из мультика.   Кстати быстрая установка родного шасси тоже планируется и на основном шасси уже реализована.   С передом пока никак - жду вилку из Аэроса уже тоже не первый месяц...
С крылом Fox-16 по весу вписывается со свистом, а вот более скоростное и грузоподъёмное  Fox-13TL впритык...  Ну а второе место это не цель, а скорее приятный  бонус 🙂

Кстати возможно у Смурфа в будущем появится брат клон, поскольку друг приобрёл вместе со мной второй точно такой же новенький 447-й 🙂
 
@OSS
Ларри Медник свой REV 1 позиционирует как класс до 115 кг. В гамме предлагаемых двигателей у него есть и Polini THOR 250. И у него совсем не маленькие колёсики и сам аппарат внешне совсем не "Белка". Где-то же он и на чём-то сэкономил на весе?
 
Да вот здесь глянь  http://evolutiontrikes.com/rev/


AlRu38 сказал(а):
Где-то же он и на чём-то сэкономил на весе? 
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сие мне не ведомо, но могу предположить. Polini Thor 250DS  на целых 12,15кг легче чем 447-й (25,4кг против 37,55кг).  Это уже очень много. Если считать плиту, доп насос, датчики, шланги и прочую "обвязку", то еще больше. Винт карбоновый (мой переставного шага под разные полёты потяжелее будет на 1-1,5 кг,) у него подвески основного шасси нет ( по крайней мере я не увидел, хоть и пишут что есть) я на Смурфе оставил, ну и изначально одноместная конструкция с неопускаемым пилоном даже в теории должна быть легче.  Крылышко может легче на пару тройку кг, вот и набегает запас на всякие вкусняшки типа фар, навороченной приборки с "телевизором", большого кресла и колёс пошире 🙂. И вес тоже впритык 🙂

Кстати колесо бигфут с правильными подшипниками втулками и крепежом-переходниками от Аэрос получилось даже на 100г легче штатного колёса 🙂  Мелочь, а приятно. Пробовал ставить штатные колёсики от АнТ - тоже подходят, минус несколько кг сбросит в сумме, но такой смешной  кузнечик получается 🙂

Еще раз к слову о 503-м. Нашел сравнительные данные, так вот с одинаковой выхлопной и редуктором  "В" 503-й получается на 12,35 кг тяжелее 447-го.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Назад
Вверх