Нано-трайк, а нужен ли он?

komav сказал(а):
Я вот увидел морщинку на правом полукрыле 
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет в мире совершенства...
Кстати, все первые мотодельтапланы можно смело, по существующей классификации, относить к нанотрайкам.
Свой первый полет на тележке я совершил где-то осенью 80-го года. Аппарат сделал Петя Грушин-тележка с переделанным Вихрем или Приветом, крыло-практически не усиленный SK-2, на котором Петя летал и как на дельтаплане. Летали на Тушинском аэродроме, взлетали и садились на дорожку, которая ведет от Метро и Волоколамского шоссе к полю,под уклон и через 100 м поворачивает налево. Четвертый разворот над шоссе, выключаем дв-ль (Петя сказал, что это обязательно...), пролет над воротами и посадка, вроде все просто...Первым слетал Петя, после него-Какурин Вадим-все без проблем. Я взлетел, сделал круг-нет вопросов, заход,выключил дв-ль и, похоже, не рассчитал с точкой касания-прокатился по асфальту и въехал в высокую траву...тележка остановилась, привязной ремешок оборвался! и я , вместе с вилкой переднего колеса улетел вперед, порвав свои пасхальные штаны...все действительно было переоблегчено...И хорошо,что вынес стойку-к ней был прикреплен передний трос...А в следующем году мы,уже как опытные, облетывали тележку Михаила Гохберга, под крылом его Мойес Макси, площадью метров 18.
Т.е., все, что мы делаем сейчас-это возвращение к старому, но, на новом уровне. Вот об этом уровне и поговорим... 🙂
 
TL сказал(а):
Что до схемы крепления основного АПУ-схема Комбатовская, проверенная многочисленными тестами, как она будет работать на этом крыле тоже покажут тесты. Надо представлять себе, что системы АПУ создаются не для перевернутого полета, а для непопадания в перевернутый полет, т.е. нагрузки несколько отличаются... 
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сергей просто не все туземцы знакомы с такой конструкцией. Sun заметил эту необычную конструкцию и я его поддержал рассчитывая что Вы посвятите нас в подробности. если не сложно покажите как этот рычаг крепится к узлу.
...а пока несут саке я полез в комбатовский мануал...
 
Pisman сказал(а):
Сергей просто не все туземцы знакомы с такой конструкцией. Sun заметил эту необычную конструкцию... 
Нажмите, чтобы раскрыть...

Конструкция распространенная, и известная эксплуатантам безмачтовых крыльев. Меня умиляет когда некто явно не знающий ее (а что это за палки) вторым предложением продолжает "я сомневаюсь что она будет работать". Сомневаешься - поройся в интернете, спроси у тех кто знает а не пытайся обо..ать. Впрочем это не о данном индивиде.

Вариантов исполнения несколько. Вот один, антипалка на шарнире, передний конец упирается в ПК. Антипалка может быть в чехольчике для красоты, может быть открытая.

 
 

Вложения

  • apu1.jpg
    apu1.jpg
    47,7 КБ · Просмотры: 101
Вот еще один, Нордвинг. Аналогично делает Аэрос. Кстати заметьте, у многих подкосных атласоидов подкосы круглые. Сопротивление побольше но это менее критично для атласоида чем для крыла с двойной обшивкой. Его максимальная скорость и так невелика, сильно не уменьшится. Зато круглый подкос можно сделать гораздо проще, легче, или например составной, с телескопическим соединением для изменения V-образия. Этой возможности к сожалению нет на подкосном крыле ТЛ.

Подкосный атласоид это путь которым давно идут американцы, и по нему еще предстоит их догонять европейцам 
 

Вложения

  • apu2.JPG
    apu2.JPG
    102,1 КБ · Просмотры: 119
flyer640 сказал(а):
Меня умиляет когда некто явно не знающий ее (а что это за палки) вторым предложением продолжает "я сомневаюсь что она будет работать". Сомневаешься - поройся в интернете,
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну только не "умиляет".  Скажите честно - бесит.  Судя ло Вашей реакции на невинную реплику, дело обстоит именно так.

Да, сомневаюсь, и продолжаю сомневаться.
Я как-то не очень верю аргументам "10 лет так делают,  и ничего".  Вон на этом форуме кто-то доказывал, что корневые антипикушки вообще не нужны, потому что он летает без них, и ничего.
 
Существуют уже давно  данные автостендовых испытаний "лысых" крыльев как парителей так и тележечных, по крайней мере в Сев Америке и наверно, в Европе. С. Дробышев может наверно расказать про европейские. Я полагаю что если бы эти данные были ниже аналогичных мачтовых то производитель бы что-то доработал. Мне вот не понятен вопрос  Sun, на сколько хлипкие или не сколько дают они вам неувереность что вы с ними полетите? Ведь от кувырка ни те ни другие не спасают.
Я бы поднял другой вопрос,а есть ли автостенд у нас в России, тот же Мысенко мог все наглядно продемонстрировать способности своих крыльев, не так  уже сейчас и дорого такой иметь, а вот производитель имел бы большой плюс.
 
komav сказал(а):
Ведь от кувырка ни те ни другие не спасают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Они спасают (должны спасать) от потери продольной устойчивости на больших скоростях. А большие скорости - большие силы.
Собственно потому и засомневался, потому что не слышал, чтоб какой-нибудь производитель гонял свои крылья на автостенде, кроме Атлета в Германии.
 
Sun, кроме российских существуют в мире и крылья с других стран и вот в тех других странах производители крыльев проверяют их на автостендах. Я как-то просил С. Дробышева, сдесь на форуме кстати, поделиться распечаткой по результатам автостендовых испытаний...... И "никакой каши бы не было" в том числе и лишних вопросов. Кучерявое крыло--- лысое крыло две распечатки посмотрели, прослезились. 🙂
 
Не знаю, ну а почему тогда по нашим крыльям инфы практически ноль?  Хотя бы поляру и моментную характеристику почему не показать народу? По поляре можно узнать практически все объективные характеристики, вертикальные и горизонтальные скорости, и многое другое. По моментной характеристике оценить продольную устойчивость, в том числе работу АПУ.
 
sun сказал(а):
почему не показать народу?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело не в нежелании показать, просто с моторными крыльями все несколько сложнее, т.к. немецкая ассоциация СЛА не имеет своей тестовой машины и для проведения аэродинамических тестов обращается к дельтапланерной ассоциации, в результате данные тестов оседают где-то и не всегда доходят до производителя. Еще одна проблемка-аэродинамические тесты удается делать до 100 км в час (не хватает мощности машин, даже оснащенных закисью азота...чтобы быстро разогнать-пропихнуть через воздух такое сооружение), чего не совсем достаточно для крыльев тяжелых телег.
Но, т.к. в этом разделе форума мы обсуждаем более легкие крылья, то я могу выложить фрагменты результатов тестирования Комбата и Дискуса (обычных, свободнолетающих), т.к. сертификация моторных версий зачла тесты безмоторных. Но это чуть позже, надо приготовить материалы.
sun сказал(а):
Они спасают (должны спасать) от потери продольной устойчивости на больших скоростях.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Большинство кувырков происходят как раз на малых скоростях...
 
TL сказал(а):
Большинство кувырков происходят как раз на малых скоростях...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я так думаю, что именно благодаря повсеместному распространению антипикушек мы не знаем,  как практически выглядит эта потеря продольной устойчивости на больших скоростях - малых углах атаки. Тут как-то пытались обсуждать "скоростной кувырок", но как я понял никто толком не знает,  как он развивается и происходит.

TL сказал(а):
то я могу выложить фрагменты результатов тестирования Комбата и Дискуса
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот тут поляры этих крыльев снятые в реальном полете,
http://aeros.com.ua/structure/support/polar_ru.php
интересно было бы сравнить с результатами автостендов.
 
TL сказал(а):
для проведения аэродинамических тестов обращается к дельтапланерной ассоциации, в результате данные тестов оседают где-то и не всегда доходят до производителя.
Нажмите, чтобы раскрыть...
как такое может быть ТАМ представить не могу. Наверняка за эти испытания платятся деньги и как данные могут оседать и не доходить? В чем тогда смысл производителям? Получить зачёт-незачет? Фирма в которой я работал делала в Росии, но на стороне испытание авиационных кресел на перегрузки. После этих краштестов получали полный отчет...
 
В принципе -именно так, важно получить зачет.... Практически эта информация для нас не очень полезна, она была бы полезна, если бы мы после каждого изменения в конструкции делали тесты и получали бы эту инфу и понимали бы , какое изменение что дает. Но, это невозможно из-за непомерной цены, а изготовить, купить, содержать подобный дивайс-тоже неподъемные деньги...
Почему не всегда доходит полная информация-чисто человеческий фактор, в том же DULV всем этим заправляет один человек и это не единственная работа, которую он делает, организация-то общественная, штаты не раздуты...поэтому часто просто тяжело достучаться и со временем решаем-ну и шут с ним.
На фото видны фрагменты крепления основного АПУ на Фоксе13Т-упирается в кронштейн на бок.трубе , поддерживается тросом (видно на общем виде), который крепится к самой высокой точке бок. узла-





 
Вчера мы традиционно проводили день рождения Аэроса на аэродроме,от моей площадки это в 25-ти км на юг. А ветер, как на зло, дул именно с юга, и приличной силы. Было +15 град. и я решил лететь на АНТе, пусть даже долго. Взлетел, прошел над лесистым участком маршрута на высоте 150 м, при воздушной скорости 65 км в час я двигался к цели со скоростью 50км в час- я решил, что это очень даже неплохо и, когда я пройду лес с его роторами и спущусь на свои любимые 5 метров, то пойду вперед еще веселее, но, к моему изумлению, скорость около земли уменьшилась (спасибо GPS как бы я это заметил без него...). Вернувшись на 100 м пошел дальше (еще подумал, что решаю задачи такие же, как и пилоты воздушных шаров...), скорость встречного ветра увеличилась до 20 км в час,но, в результате я пролетел 25 км за 30 мин., что меня очень порадовало . Погуляли хорошо, перекатали кучу народу, поели шашлыка, полетали над облаками и рванули домой, но уже по ветру-по навигатору 100 км в час( воздушная скорость-75 км), и через 15 мин. были дома! Летайте маленькими тележками и получайте удовольствие в чистом виде!
 
Ёлы-палы!!! Пользуясь случаем...

С Днём Рождения АЭРОС! Поздравляем всю замечательную и профессиональную компанию, собравшуюся под его флагом: Воронина А. Дробышева С. Сергеева С. Бондарчука О. Судака А. Семёнова и так далее и многие другие. Спасибо ВАМ за всё, что ВЫ делаете!!!

Всегда с вами, Мелеузовский дельтапланерный клуб "Апогей".
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Назад
Вверх