Народный двигатель

[hasan]

Ну если в те года я мог купить самолёт, и много кто из моего окружения, а сейчас вряд ли. Ну и при серийном производстве.... Сразу в голову приходит мысль о теории заговора :-/

 

[hasan]

Согласен хватит, рмз-550 интересен, только времена ушли, на что его ставить, если летать уже нельзя, на 115 кг он не подходит

 

[ss727]

Заглянул на сайт РМ. 82 т.р. за РМЗ 500 авиа, а сколько сейчас редуктор, он ведь тоже нужон? И сколько вместе будет для народу?

 

[hasan]

Антон с Денисом для 550 х делают редуктора

 

[Lapshin]

А вот, продукция наших желтолицых друзей:
http://www.dlaengine.com/contents/460/104.html  .
Не соблаговолят ли профессионалы, особенно, занимающийся близкой тематикой, ув. jbiplane , прокомментировать информацию по данному девайсу?
Заранее благодарен: мотор, как бы, в широком доступе и его цена в 80 с копейками, тыр, не кажется заоблачной.

 

[Dim-Ka]

https://ru.aliexpress.com/item/DLA232-CNC-Processed-Gasoline-Engine-Petrol-Engine-232CC-for-Gas-Airplane-with-Four-Cylinders/32341526359.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.270.lpIXcT
С позволения Владимира Павловича, поправлю ссылку, а то не открывается.
Вопрос видимо об этом двигателе.
Копировать в адресную строку ссылку полностью!

 

[Lapshin]

Я, все же, имел в виду эту:
http://www.dlaengine.com/contents/460/104.html
Здесь приведены и характеристики.

 

[Lapshin]

Можете не утруждать так сильно свои мозги догадками: ваше мнение уже известно и неинтересно.
Перестаньте с кувшинным рылом лезть в калашный ряд - ваш авторитет здесь стопяцотый.

 

[Jbiplane]

Я, все же, имел в виду эту:
http://www.dlaengine.com/contents/460/104.html
Здесь приведены и характеристики.

Для модельных двигателей можно ориентироваться на немецкие http://3w-international.com/engine-types/2-cylinder-gas-engines/ Качество исполнения и совершенство геометрии внутренние каналов несравнимо с китайцами, а литровая мощность 87л.с. И она достигается с резонаторами типа Canister mufflers, с простыми банками или патрубками будет меньше.http://www.aircraftinternational.co...RtnTab/213/PageIndex/1/CatID/116/Default.aspx

Мы достраиваем тестово-испытательную лабораторию для двигателей мощностью до 130 л.с. В апреле надеюсь начать её эксплуатацию.

На фото 2b294 версия 4 со стартером и магнето. Весит 9кг. С резонаторами получается честных 28 л.с. Этот мотор спаривается по оси, получаем 50+ лошадок. В апреле будет испытываться 2b294 версия 5.

 

[Lapshin]

Для модельных двигателей можно ориентироваться на немецкие http://3w-international.com/engine-types/2-cylinder-gas-engines/

Спасибо за информацию: литровая мощность 3W-342i B2 TS действительно несколько ниже - в общем, картина проясняется. Тем не менее, хотел бы повторить вопрос насчет корректности приведенных на китайском сайте, характеристик, отвлекаясь от вопросов надежности, экономичности и ресурса. По одной из ссылок, их двигатель позиционировался в качестве силовой установки БПЛА.

 

[Jbiplane]

насчет корректности приведенных на китайском сайте

На картинке проверенная независимой лабораторией мощность 60 кубового DLE с карбюратором и инжектором.
2.18 киловатт или 3 лс с карбюратором на 7000 оборотах
3.2 лс с инжектором.

Пропорционально по графику получаем карбюраторный 232 будет иметь 11,6 лс на 7000 и 9 лс на 6000

В 2016 нашему заказчику (московскому производителю БПЛА) удалось выжать с китайского 120 кубового мотора 7 л.с.
В итоге мы сделали ему 120 кубовый который выдал 12 сил (с полностью изменённой системой впуска).

На форуме парамотор DesertEagle писал что смог получить от DLA 232 тягу соответствующую точно менее чем 14 л.с.

То есть реальная мощность DLE 232 порядка 13 сил или на 1лс больше с инжектором.

 

[Lapshin]

В 2016 нашему заказчику (московскому производителю БПЛА) удалось выжать с китайского 120 кубового мотора 7 л.с.
В итоге мы сделали ему 120 кубовый который выдал 12 сил.

Что-то, Вы приводите какие-то, бескрылые цифры. Моя Ява-250, еще в конце 60-х на бензине А-72 давала 14 л.с, что вполне соответствует заявляемым Вами 7 л.с / 250 см[sup]3[/sup], и даже литровая мощность Вашего мотора немногим превышает Иж-ПС (30 л.с./350 см[sup]3[/sup]. Я ничуть не сомневаюсь в Ваших словах - но и производителям мотоциклов, как бы, нет оснований не верить. В чем здесь коллизия? Ведь, если принять за истинную, величину тяги с сайта (60 кГ) при диаметре винта 863 мм - как раз и получаем мощность на винте, равную 23 л.с. а если принять относительный к.п.д. на месте, равным 0.7, то и получим декларируемые 34.8 л.с.
Тут уж, или хрен дубовый, или дуб хреновый: ошибиться втрое в тяге китайцы явно не могли.

 

[Sai.D]

Саид, есть такое понятие : Старшим в ##пу не заглядывают. 

Дык не заглядывай - кто тебя заставляет?

По теме: Первые ПС-ы с карбюратором Микуни журналом За Рулем заявлялись по теххарактеристикам 32 л.с. на АИ-93. После "импортозамещения" на отечественный К-62М мощность снизилась до 27 или 28 л.с. (точную цифру не помню).  Судя по тому, что так-же изменились картер двигателя и головка цилиндра - возможно мощность снизилась не только из-за карбюратора. Из Юпитера удалось выжать только 28 при 6200, да и то пятерку дефорсировали до 24-х. Япошкам удалось достичь больших литровых мощностей преимущественно за счет раскрутки оборотов. Например 125 кубовая Ямаха еще в начале 90-х выдавала 31 л.с., но это на оборотах выше 11000. На сегодня разные источники указывают для Ямахи YZ125 мощности от 32-х до 39 л.с. но тоже на 11500. 

 

[MiG17_RUS]

@ jbiplane
если в топливо вашего мотора подлить 30% нитромета.......мощность можно увеличить в два раза))))))))

 

[Jbiplane]

Вы приводите какие-то, бескрылые цифры. Моя Ява-250, еще в конце 60-х на бензине А-72 давала 14 л.с,

Геометрия каналов модельных двигателей рассчитана на компактные выхлопные системы. Коленвалы у них не полнощёкие и степень сжатия в картере никакая. Сравнивайте не с мотоциклами, а с бензопилами. К примеру тест немецкой испытательной лаборатории http://www.dlg-test.de/tests/3636_08e.pdf

Оригинальный немецкий штиль 660 объёмом 91,6 имеет мощность
7 л.с. на 9500 оборотах
5.16 л.с. на 6000 оборотах (56 л.с. с литра)
многочисленные китайские подделки не выдают и этого

При литровой мощности 56 на декларируемых китайцами 6000 оборотах получите те же 13 л.с., а 9500 с их субтильным коленвалом мотор никогда не раскрутится.

Раз в несколько лет на параплан.ру появляется энтузиаст, покупающий именно этот моторчик. Нафига типа покупать дорогой тяжелый (14кг) громоздкий итальянский, с резонатором, редуктором и пропеллером 1.28 за кучу бабла Этот же выдаёт с места ту же тягу... И она на скорости будет мало падать. Ваще ляпота.

Ну и потом бегает с этим мотором веселя до икоты народ и пытаясь взлететь. Всё заканчивается объявлением
"Мотор для лёгкого пилота или девушки", а китайцы с буддистским спокойствием ждут очередного лоха.

если в топливо вашего мотора подлить

У нас есть геометрия каналов новейших японских и итальянских мотоциклов 2014-2018. Нет проблем сделать 16000-оборотные гипермощные жужжалки и снять 70 л.с. со 125 кубиков минут эдак на 20 до ремонта. Всё это не годится для авиационных применений. Мотор для БПЛА должен выдерживать 8-часовой полёт с 75 процентной нагрузкой.

Вот такой карбюраторный 2B294 будет поставлен заказчику на парамотор в безредукторном варианте. Это он так захотел, может потом одумается и поставим ему редуктор.

 

[Lapshin]

Следует ли мне Вас понимать так, что приведенная винтовая характеристика - липа?

 

[Jbiplane]

приведенная винтовая характеристика - липа?

БЕЗУСЛОВНО Двигатели DLA являются китайскими аналогами более качественных китайских DLE

Почитайте одну из историй
Парамотор ииз авиамодельного двигателя DLE222 и аналогов

https://paraplan.ru/forum/topic/90871
Цитирую
хорошо настроенный DLE222, как известно, выдает реальную тягу около 35 кг
Эта же цифра повторяется на разных модельных форумах. Всё, не буду продолжать на эту тему...

 

[hasan]

jbiplane
Посмотри что я увидел по твоей ссылке
Вроде щека коленвала поварена к оси

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Вроде щека коленвала подарена к оси 

Так уже давно делают, и не только в моторостроении. Первым приваривать стволы пистолетов начал Марголин. Так что не пугайтесь.

 

[Sai.D]

Валерий, а на базе мотоциклетных ЦПГ от той-же Ямахи получается дороже, чем с бензопильными, или почему Вы с ними не работаете? Или там воздушников уже не найти? Ограничить оборотами литровую мощность в пределах сотни, и ресурс должен бы быть вполне приемлемым.
И второй момент - если с РМЗ-500 сбросите килограмм 5-10 веса - насколько он подорожает?