Недорогая гарнитура для Vertex VXA-300.

KaReL 10

Тринадцатый...
В том-то и дело, что нет закономерности. В одном и том же положении, в руке ли, в кармане, на обтекателе то пищит, то нет. Вроде нашёл положение, два-три раза вышел в эфир нормально, в четвёртый раз писк.
Оригинальные  конечно работают, но стоят негуманно. Опять же, оригинальный микрофон с аналогичными параметрами с VX-6R работает, а с 230-й еле-еле слышно. Обе станции одного производителя.
 

DiKey

Я люблю строить самолеты!
Опять же, оригинальный микрофон с аналогичными параметрами с VX-6R работает, а с 230-й еле-еле слышно.
Разумеется. У первой сопротивление микрофонного входа - 2 кОм, у второй - 300 Ом.
[edit]ОписАлся, не 300, а 150 Ом[/edit]

В том-то и дело, что нет закономерности.
Закономерность в данном случае состоит в том, что глубина отрицательной обратной связи в усилителе, подключенного ко входу р/с недостаточна для полного исключения самовозбуждения. Когда-то работая на  заводе по производству магнитофонов, уяснил, что работоспособность усилителя может зависеть, например, только от места подключения общего провода к печатной плате.

Есть у меня КМ от ЗШ-7, а в ней ДЭМШ-1а с усилителем ВК-
А почему не использовать обыкновенный электретный микрофон, который согласуется с р/с безо всяких "обвесок"
 

KaReL 10

Тринадцатый...
Импенданс внешнего микрофона что в VX-6R, что в 230 составляет 150 Ом ( за точные данные по 230-й благодарен именно Вам, DiKey, ответ #350).
Электретные микрофоны пробовал (в том числе, от наушников Диалог, как и уважаемый Kvadratov), рассказ чуть выше в этой ветке. Почему ДЭМШ ? Если бы не появляющийся иногда свист, громкость и качество звука не сравнимо с другими станциями. Если других пилотов РП часто вынужден переспрашивать, летающих с icom 14a, то я по сравнении с ними ору. Условия равные, круг для всех один.
Глубины электроники для меня, увы, незнакомы. Допускаю, что в тонкостях монтажа, как во всех мелочах, кто-то сидит  ;)
 

Dagerotip

Чем дальше в лес, тем толще партизаны!&l
склоняюсь к антенне Музыченко
В принципе, работает неплохо, летал с такой. Но потом поставил обычный "штырь", размещённый на мачте, выше мачты.
Мачта и троса работают противовесом. Да и каркас крыла тоже противовес. Дальность связи с РП - 35 км. Р/ст - VXA-220.
 

DiKey

Я люблю строить самолеты!
В теории - верно. Но на практике не подтверждается.
Еще один мой товарищ ( собственно Михаил Игнатов )- купил на базаре пол горсти дешовых и разных электретных микрофонов.
Пробовал их все по очереди. 
Также имеется горсть микрофонов, выпаянных из сот.телефонов, комп. гарнитур, и прочих эл. устройств. Да, приходится подбирать. Однажды запаял "нонейм" в "David Clark", обладатель сказал, что стало лучше, чем было на новой.
 

KaReL 10

Тринадцатый...
Возможно, дело в 'компоте'? Выше я писал, что в шлеме скоммутированы три устройства - Скала райдер блютуз, шлейф для VX-6R  и шлейф для 230-й. То есть одновременно я либо :
пользуюсь Скала для общения с пассажиром  и VX для связи с землёй микрофон общий, динамики у каждого устройства свои,
Либо Скала для общения с пассажиром и 230-я для связи с землёй, микрофоны разные, динамики у скалы свои, у 230- общие с VX-6R.
Одновременно  разные станции не подключал, забавно бы попробовать. Кнопки РРТ на каждом шлейфе свои, общие только динамики.
'Ну каша у Вас, батенька, в голове' (с).
 

KaReL 10

Тринадцатый...
Уважаемый DiKey, нашёл бумажный мануал по VX.6R, полученный вместе со станцией ещё в 2007. Действительно,  2 кОм.  А я ведь табличку по параметрам разных станций составлял, искал проблему. Правда, в инструкции к 230-й, найденной в инете, было указано 150 КОм. Она у меня сохранена' могу выложить. Без комментариев...
 

DiKey

Я люблю строить самолеты!
Увидел в радиомагазине гарнитуру MIDLAND AE-38 с ларингофонами, кнопкой включения на палец и небольшим наушником с клипсой на одно ухо. Очень она мне понравилась, так как летаю на дельталете, и мне показалось, ее можно было бы напрямую поддевать под шлем, и микрофон не заглушался бы ветром! И разъемы у нее имеются вроде бы подходящие для ICOM: 3,5 и 2,5 мм. Но... Печаль при пробе эта гарнитура с рацией не согласовалась: на прием работает, а на передачу от кнопки не включается! Хотя в описании есть слова, что она способна работать с рациями ICOM, но видимо не с авиационными моделями.
Попалась намедни такая штука
 

Вложения

DiKey

Я люблю строить самолеты!
1. Несмотря на то, на конце провода завинчивающегося штыревого разъема распаяны четыре провода (продолговатая черная коробочка), два из них звонятся накоротко. Вскрытие красивого разъема показало, что два провода распаяны на одно кольцо (видимо, чтобы не было соблазна использовать трехкопеешное устройство не по назначению), и одно кольцо, таким образом, не задействовано.
2. Распай РТТ и микрофонного выхода не соответствует авиационным Вертексам-Йесу.
3. Выходной импеданс (сопротивление по микрофону) составляет 2кОм супротив требуемых 150 Ом.


Как  говорилось, пришлось вскрыть пластик разъема и распаять на нем все четыре кольца. В продолговатой коробочке находится коммутация всех проводов, определяется их назначение, все это дело аккуратно распаивается и переделывается согласно схемы. Согласование сопротивлений по микрофонному каналу осуществляется по простецкой схеме (транзистор любой маломощный типа КТ3107, сопротивление 10-20 кОм, разделительный конденсатор 0,47 мкФ), при желании можно уместить в ту же коробочку:
 

Вложения

DiKey

Я люблю строить самолеты!
Вопрос такой. Летаю на вертолете ми-2. Стоит радиостанция FL-760 питание через преобразователь 24-12в. Гарнитуры использую разные и активные в том числе. В общем слышимость нормальная, я слышу, меня слышат, интерком нормально. Но сильно достал шум высокочастотный свист. Выключаю р/станцию и то комфортней лететь.
Какие есть варианты устранить или снизить этот шум? 
Продолжение. После неоднократных попыток поиска неисправности найдено лекарство. На взлете рация в одном кармане. Пару раз поболтали, потом вой. Перекладываю рацию в другой карман, ещё на два-три сеанса. Потом ОПЯТЬ В ПЕРВЫЙ!!! И все по кругу... И кому я так на ногу наступил...
Главное - выть начинает сразу при нажатии кнопки, даже в полной тишине.
По следам переписки с одним из участником форума "поймавшего" такую проблему с р/с Icom IC-A6 хочется сохранить некие изыскания из Сети. Может пригодится кому-то и в случае использования р/с других типов.

1. Оказывается, что при эксплуатации Icom IC-A6/A24 совместно со многими распространенными интеркомами или гарнитурами, имеет место быть самовозбуждение, которое проявляется в виде свиста или воя при нажатии на ПТТ слышимого в наушниках и уходящего на передачу. Для устранения этой проблемы ICOM'ом был выпущен некий артикул (документ) 64JA571413 (ICOM knowledge base article 64JA571413), который предписывал установку двух ферритовых валиков (колец) на шнур гарнитуры или интеркома. Сам документ на официальном сайте найти не удалось, но похоже что это он и аналогичен по содержанию решению MGL. Если ферритовые кольца "летают" , то и ценник соответствующий.

Проблема связана с детектированием микрофоном речевого сигнала из модулированных колебаний и образованием, таким образом, паразитной положительной обратной связи. Возможно восстановление работоспособности при изменении положения р/с относительно руки (тела, элементов конструкции ЛА), а также при отдалении антенны от радиостанции путем удлинения линии передачи кабелем соответствующего сопротивления.
 

Вложения

DiKey

Я люблю строить самолеты!
2. Как известно разъем Icom представляет собой вилку из 2.5 и 3.5 мм штырей для микрофона (малый) и телефонов (большой) со своими массой-землями.

На ресурсе http://www.fixya.com/support/t1804465-icom_ic_a6_feedback_type_interference было предложено такое решение:
I found the squeal happened whenever the PTT shorted to the ground or shield on the mic jack, but did not squeal when shorted to the shield on the phones of the big jack.
Я обнаружил, что свист происходил всякий раз, когда РТТ замыкался на землю микрофонного разъема, но отсутствовал, когда был закорочен на землю телефонного разъема.
 

Вложения

DiKey

Я люблю строить самолеты!
Чтобы "добить" этот вопрос до конца предлагается перевод статьи с ресурса
https://mrsoaring.com/squealing_mikes.htm

    Squealing Microphones: Hints & Tips


    The following advice is from our South African dealer, Peter How, regarding Squealing Mikes.

    I have experienced some problems in different installations, mostly due to my own fault, but here are a few suggestions and tests:

    1. Don't plug in any mic at all. Just plug in a headphone. If it squeals on the other receiver during transmit, it can't be the mic.

    2. If you are using Microair's amplifier in the mic line, for a low level dynamic mic as in a glider, try disconnecting that. It might not be stable during transmit.

    3. When the mic is plugged back in, if the squeal changes amplitude and frequency slightly as you move the mic around, it is usually a sign that the RF is getting into the mic or mic amp.

    4. I initially used a diode from the co-pilot's mic to the PTT line in order to kill the co-pilot's mic during transmit. It squealed sometimes, until I bypassed the diode with a 1000pf ceramic cap.

    5. Some makes of headsets can be very bad with RF getting into the mic. One type of Telex headset is bad. We had one type of David Clarke which was bad. Early LightSpeeds were not good, although new ones are OK. My experience is that when they squeal there is not much that one can do. Its usually the amplifier for the electric mic which is the culprit. Try another make of mic. Pilot Communication headsets generally seem to be OK.

    6. If you eventually decide that it is the electret mic capsule or the amplifier, try a 330pf disc ceramic cap over the electret capsule. In desperation I have fitted a 22000pf disc ceramic cap over the mic jack, but it might alter the audio frequency response a bit.

    7. One way to test if it is RF getting into the mic, is to transmit into a 50 ohm dummy load. There will be almost no radiated RF energy, so if the sidetone still squeals, then it can't be RF problems into the mics. In any case its best to place the antenna at least 4 or 5 feet from the mic.

    8. If the mic gain and sidetone is turned up too far, you may get squealing from audio feedback at transmit, from the earphone output to the mic. This can happen if one headset is being worn, and the other headset is plugged in, but just lying on the bench. In practice, the mic gain and side tone pots should only need to be at about 20%.

    9. Have you followed the wiring suggestions exactly? Have you used a single core screened cable for each mic input, with the screen terminated at pin 2? All other grounds, eg headphone and PTT are to be brought back separately to the power supply ground pin on the radio.

    10. Have you checked the SWR of the antenna? Is it lower than say 2:1

    11. Check the voltage drop at the power supply connections during transmit. You must ensure that the meter is not sensitive to RF energy, or you can get false readings. I had a client who used a 1 amp fuse which did not blow at transmit, but which dropped the voltage down to 8 volts during transmit. The radio made a loud noise when transmitting. Replacing with a 3 amp fuse fixed it. A voltage drop of more than about 0,5v at the connector during transmit is not really acceptable.

    12. Check that you have not accidentally reversed the pair of wires connecting the phone jack. Sometimes it may work OK, but when you mount both headphone and mic jacks on the same metal plate, you short the audio systems out, and perhaps this might cause a strange fault.

    13. Have you played around with the modulation pot? Its best not to, unless you can measure the modulation depth properly.

    14. If you have a Rotax motor, it must be fitted with a proper regulator which limits the voltage to 14v and this must be connected to a large battery, to help filter the ripple. Then you also need at least 10000 mfd connected across the supply, within a foot or two of the radio, to filter out the residual ripple or it will be heard during transmit as a low level whine. That's all I can think of. Let me know what you find. Its all good experience. They are good radios. Its usually an application problem that catches me out.
 

DiKey

Я люблю строить самолеты!
Перевод:

1. Подключите наушники не подключая микрофон к радиостанции. Если во время передачи другой приемник принимает свист возбуждения, то проблема не в микрофоне.

2. Если вы используете усилитель Microair для динамического микрофона, как на планере, попробуйте его отключить. Это может привести к некачественной передаче.

3. Если перемещение подключенного микрофона сопровождается незначительным изменением амплитуды и частоты самовозбуждения, то причиной, как правило, является детектирование микрофоном или микрофонным усилителем сигнала собственного высокочастотного излучения радиостанции.

4. Сначала я использовал диод от микрофона второго пилота к линии PTT, чтобы отключить микрофон второго пилота во время передачи. Иногда самовозбуждение происходило, до тех пор пока я не зашунтировал его керамическим конденсатором 1000pF.

5. Некоторые гарнитуры изначально могут быть подвержены действию высокочастотного излучения радиостанции. Таким оказался один тип гарнитур Telex, а также один тип гарнитур  David Clark. Ранние LightSpeeds также были подвержены этому недостатку, хотя новые работали без проблем. Мой опыт состоит в том, что, если самовозбуждение при подключении гарнитуры имеет место быть, то избежать его, как правило, не удастся. Виновником обратной связи в таких случаях является усилитель электретного микрофона. Попробуйте заменить микрофон другим. У гарнитур Pilot Communication, в общем случае, проблем не встречалось.

6. Если вы в конечном итоге решите, что причиной возбуждения является микрофон или его усилитель , попробуйте зашунтировать выводы микрофона керамическим конденсатором емкостью 330pF. В отчаянии я как-то установил керамический конденсатор емкостью 22000pF на микрофонный разъем, однако это может сказаться на частотной характеристике передаваемого сигнала.

7. Одним из способов проверить влияние радиочастотного излучения на микрофон является подключение 50 омного эквивалента нагрузки вместо антенны. Энергия излучения практически будет отсутствовать, поэтому, если самовозбуждение остается, то вызвано оно будет уже акустической обратной связью. В любом случае эквивалент нагрузки лучше разместить на расстоянии не менее 1-1.5 метров от микрофона.

8. Если микрофон имеет большое усиление и уровень громкости самопрослушивания ("side tone") установлен достаточно высоко, то вы можете получить  самовозбуждение от акустической обратной связи. На практике уровень самопрослушивания должен составлять примерно 20%.

9. Правильно ли вы следовали рекомендациям по проводке? Вы использовали один основной экранированный кабель для каждого входа микрофона, при этом экран заканчивался на контакте 2? Все остальные основания, например, наушники и PTT, должны быть возвращены отдельно на заземляющий контакт источника питания на радио (перевод "как есть", момент не то что-бы не очевидный, но оставляет много вариантов для творчества).

10. Вы проверяли КСВ антенны? Он ниже, чем  2: 1?

11. Проверьте падение напряжения при питании радиостанции во время передачи. Вы должны убедиться, что напряжение питания радиостанции достаточно в режиме передачи. У меня был клиент, который использовал предохранитель на 1 ампер, который при передаче сохранял проводимость, но снижал напряжение питания до 8 вольт во время передачи. При этом радиостанция издавала громкий шум. Замените его предохранителем на 3 ампера. Падение напряжения более чем на 0,5 В на разъеме во время передачи не является приемлемым.

12. Убедитесь, что вы случайно не перепутали пару проводов, соединяющих телефонный разъем. Иногда это может работать нормально, но когда вы устанавливаете наушники и микрофонные разъемы на одной шине, вы выключаете аудиосистемы и, возможно, это может вызвать странную ошибку (перевод абзаца выполнен "как есть", и посыл, признаться, не понятный).

13. Изменяли ли вы уровень модуляции? Лучше не делать этого, если вы не можете правильно измерить этот параметр.

14. Если вы эксплуатируете двигатель Rotax, то он должен быть оснащен соответствующим регулятором напряжения ограничивающим величину напряжения до 14 В и должен быть подключен к достаточно емкой батарее для лучшей фильтрации помех. Также вам понадобится электролитический конденсатор емкостью по меньшей мере 10000 мкФ, подключенный к линии питания не далее одного-двух футов от р/с для фильтрации остаточных пульсаций, в противном случае помехи от шунтирующего регулятора будут проникать в приемопередающий тракт радиостанции. Это все, что я могу предложить. Дайте мне знать, если вы найдете лучшее решение. Однако эти вопросы затрагивают тему питания радиопередающих  устройств и решаются отдельно.
 

Lek-230

Я всё еще учусь! Налёт 92.2 часов. Авг '20.
Откуда
РФ, Омск
Коллеги, помогите решить проблему с режимом трансляции на рации Yaesu VX-6r/e через кнопку PTT на интеркоме.
Фотографии прилагаю.
Шлема использую Flycom FH-1V, одним штекером вставляются в данный интерком. С другой стороны подсоединена кнопка и кабель битания/шнур в рацию, который сразу туда и вкручивается.

Таким образом, рация прекрасно работает если я всё подключаю и нажимаю кнопку на ней самой, передача отличная меня слышат хорошо и я со штатной гарнитурой шлема Flycom тоже принимаю связь отлично.
А вот если я нажимаю кнопку выносную которая подсоединена к одному разъему интеркома, то меня не слышат. Обратил внимание, что интерком щелкает когда нажимаешь кнопку, как будто реле внутри какое то срабатывает.
Вот такая проблема. Подскажите что может быть. С чего начинать, а то я в радиоэлектронике не бум бум. :) Заранее благодарю за помощь.
 

Вложения

DiKey

Я люблю строить самолеты!
Для начала я бы проверил правильность работы PTT.  Её нажатие должно привести к замыкание первого и третьего кольца разъёма, если считать откабеля. Распайка разъёма приведена на предыдущей странице.
 

Lek-230

Я всё еще учусь! Налёт 92.2 часов. Авг '20.
Откуда
РФ, Омск
Для начала я бы проверил правильность работы PTT.  Её нажатие должно привести к замыкание первого и третьего кольца разъёма, если считать откабеля. Распайка разъёма приведена на предыдущей странице. 
Мне понятно то что вы написали и что должно произойти но как это проверить? Мне в данном случае мультиметр поможет? На первом и третьем контуре должно напряжение появиться? Или мультиметр к ним двумя концами подсоединить и он зазвонит? Вообщем, поясните, пожалуйста.
 

GRAMOPHONKEN

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Анадырь
Мне в данном случае мультиметр поможет? На первом и третьем контуре должно напряжение появиться? Или мультиметр к ним двумя концами подсоединить и он зазвонит? 
Нажал - есть замыкание (кз), отпустил - чисто.
 

DiKey

Я люблю строить самолеты!
мультиметр к ним двумя концами подсоединить и он зазвонит?.
Именно так. Щупы присоединяется к этим кольца и прибор должен показать малое (близкое к нулю) сопротивление при нажатой кнопке. И, соответственно, разрыв цепи - при отпущенной.

PS. "Семён Семеныч" (из фильма "Брилллиантовая рука"), дык она же не авиационная. И PTTтам коммутируется другим образом.
 

Lek-230

Я всё еще учусь! Налёт 92.2 часов. Авг '20.
Откуда
РФ, Омск
мультиметр к ним двумя концами подсоединить и он зазвонит?.
Именно так. Щупы присоединяется к этим кольца и прибор должен показать малое (близкое к нулю) сопротивление при нажатой кнопке. И, соответственно, разрыв цепи - при отпущенной.

PS. "Семён Семеныч" (из фильма "Брилллиантовая рука"), дык она же не авиационная. И PTTтам коммутируется другим образом. 
спасибо, буду пробовать. после Ps. не понял, ну да ладно ...  :)
 
Вверх