Amir tmr
24 воздушная армия
На каком типе "как правило на 200 м выполняется первый", если круг и впереди стоящая деревня не позволяют выполнить первый на 200 метрах?
Неудачная вынужденная в Франции.
На каком типе "как правило на 200 м выполняется первый", если круг и впереди стоящая деревня не позволяют выполнить первый на 200 метрах?
S
sun
А если я взлетел и ушел на маршрут так и не повернув никуда, значит мне при отказе двигателя развороты на 180 запрещены в течении всего полета?
Ерунду говорите, понятия первый разворот, второй, третий, четвертый существуют для посадки по коробочке, после взлета маневры не нормируются.
А я и не предлагаю сравнивать. Просто самолет летает по тем же принципам, что и дельталет, и для него тоже существуют понятия качества, скорости снижения, потери высоты при развороте на 180 град с выключенным двигателем, а значит и существует какой-то минимально необходимый запас высоты для гарантированного разворота и посадки обратным курсом. Для одних ЛА это 50 м, для других 100, 200, но она есть, и знать ее надо. Передставьте такую ситуацию, взлет, набор 200 м, отказ. Впереди поверхность непригодная для посадки, так вот следуя рекомендациям здешних "гуру" надо переться в в овраги, буераки, и гарантировано разложить аппарат и покалечиться, хотя для данного самолета хватило бы и 100 м для разворота. Но нельзя! Убиваться можно, спасаться нельзя.
Да, и процитируйте хоть ОДНО РЛЭ, где написано, что экстренная посадка обратным курсом запрещена.
S
sun
Процитируйте хоть одно РЛЭ где это написано.
5.1.1. При отказе двигателя в наборе высоты до первого разворота:
перевести самолет на планирование;
убрать шасси;
закрыть пожарный кран;
выключить магнето, аккумулятор и зажигание;
открыть фонарь.
Посадку производить прямо перед собой. Если посадка прямо перед собой явно угрожает жизни
летчика из-за возможности лобового удара о препятствие, летчик должен изменить направление посадки.
5.1.2. При отказе двигателя на кругу после первого разворота и при пилотировании в зоне
действовать согласно инструкции данного аэродрома и в соответствии с п. 5.17.
http://www.tosnoaero.ru/library/manual/Yak-52.pdf
- Откуда
- Санкт-Ленинград
Извольте. РЛЭ Ан-2, стр.94, раздел "Особые случаи".
"При отказе двигателя по окончании взлета к моменту начала первого разворота на высоте 100 м возврат на аэродром НЕВОЗМОЖЕН. .....За время разворота на 90* самолет теряет около 60 м высоты."
(РЛЭ Ан-2 1984г, доп. 10.07.87.)
- Откуда
- Москва и С-В МО.
Пилота явно не учили "на отказы". Пилот явно не знает возможности своего самолёта. Но он жив! И это главное.
Вот в чем суть... Мне кажется, пилот не метался, он принял решение на поле за полосой, израсходовал высоту, расчитывая погасить скорость на выдерживании. Затем, видя, что поле кончается, попытался на две точки, но получил козла, заматерился, видя что летит в кусты, ну и потянул через них, едва удалось, но потом шлепнулся без скорости, снес стойки, благодаря этому не скапотировал...
А планирующие свойства самолета оказались для него сюрпризом.
МиЛ
Буду летать на аэрошюте!
- Откуда
- Красноярск
"во Франции" а не "в Франции" - исправьте, не позорьтесь!
Romka
Авиатор
- Откуда
- Ростовская обл.
ОТКАЗ ДВИГАТЕЛЯ ПОСЛЕ ВЗЛЕТА
1. Воздушная скорость – 70 KIAS – Закрылки в положении UP (убраны)
65 KIAS – Закрылки в положении 10° – FULL (полностью выпущены)
2. Управление составом смеси – ПРЕКРАЩЕНИЕ ПОДАЧИ (на себя до упора)
3. Переключатель магнето MAGNETOS – OFF (выкл.)
4. Закрылки – ПО НЕОБХОДИМОСТИ (рекомендованное положение – FULL (полностью выпущены))
5. Основной переключатель генератора и аккумулятора MASTER - OFF (выкл.)
6. Дверь в кабину - РАЗБЛОКИРОВАТЬ
7. Посадка – ПРЯМО ПО КУРСУ
Romka
Авиатор
- Откуда
- Ростовская обл.
Как я помню из теории взлетом считается разбег, отрыв, набор безопасной скорости и высоты для уборки механизации. Далее уже набор и Г.П. :IMHO
Romka
Авиатор
- Откуда
- Ростовская обл.
Конечно существует, но мы тут обсуждаем конкретный случай который на видео. Вариантов вернутся по моему мнению у него не было :IMHO
S
sun
Ну и где тут написано, что посадка обратным курсом запрещена? Где? 100 метров и это для Ан-2!
Так вот когда в очередной раз будете твердить как заведенные, что "отказ на взлете - посадка только перед собой", не забудте добавлять "до высоты 50-100 метров, в зависимости от типа". Согласитесь это резко не то же самое, что полный запрет всяких разворотов не понятно в течении какого времени и с какой высоты.
S
sun
О как! Без вариантов. После взлета и 3.14-ц! Через 10 секунд или через час после взлета - не важно, так получается? Или где та грань, где заканчивается это самое "после взлета"?
M
mErLin
Пару лет назад именно вынужденная на 2 точки с последующим козлом спасла меня от полного разрушения борта и серьёзных травм. Правда, с высоты 10м (когда понял, что движок гаснет). Первое касание произошло за 50м до торца. Впереди был вырыт котлован - удлинняли полосу. Сбоку - знак, через который я и перемахнул плоскостью в красивом (повторном) козле с креном 30о. Обошлось поломкой рычага стойки (всё-таки въехал в буераки), гнутым закрылком и разрушением обтекателей шасси. Ну и полные штаны мужества 😉
07177с Володей Чекирдой служили в 81-ом в Касимово, отличный пилот, то что разворачиваться стал на малой высоте непростительная ошибка, как он так? Обычно при отказе СУ на взлете это самая распространенная ошибка отворот на полосу и в 90 % катастрофа.Происходит потеря скорости на развороте по любому, тут только по прямой, с небольшими эволюциями от препятствий и как Бог пошлет. Если это лес , то стоит макушки леса принимать за подстилающую поверхность, если овраг то только вдоль оврага, озеро соответственно на гладь,определяя расстояние до воды по ряби волн, река, вдоль реки ближе к берегу.Закрылки максимум 10-15 гр. или вообще о них забыть, главное быстро думать и действовать хладнокровно, не паниковать,после посадки покинуть аппарат, помогая экипажу. 😉
Romka
Авиатор
- Откуда
- Ростовская обл.
Читайте выше! Я дал понятие, что такое после взлета.
S
sun
Просто надо знать свою безопасную высоту для разворота да иметь навыки пилотирования без тяги,тогда и катастроф таких было бы меньше, и пугалки этой для детей о запрете посадок обратным курсом не существовало бы.
Я в свое время не поленился и посвятил летный день выяснению этой минимально безопасной высоты для разворота на полосу, и однажды это знание меня спасло от аварии, которая неизбежно случалась бы, если бы послушал местных советчиков и садился перед собой. Высоты было 70 метров, и поверьте, этого вполне достаточно для многих легких ЛА, просто надо следить за скоростью, и держать ее немного выше чем обычно.
Я в свое время не поленился и посвятил летный день выяснению этой минимально безопасной высоты для разворота на полосу, и однажды это знание меня спасло от аварии, которая неизбежно случалась бы, если бы послушал местных советчиков и садился перед собой. Высоты было 70 метров, и поверьте, этого вполне достаточно для многих легких ЛА, просто надо следить за скоростью, и держать ее немного выше чем обычно.
Romka
Авиатор
- Откуда
- Ростовская обл.
Прошлым летом я попадал в такую же ситуацию ( взлет набор 200м падение оборотов с 2500 до 1500 разворот посадка с обратным), но если бы двиг начал чихать непосредственно после взлета на Н 50-100 м я бы без раздумия мостился бы перед собой!
Romka
Авиатор
- Откуда
- Ростовская обл.
я с вами не согласен. Вы выясняли эту высоту на своем аэродроме! А если не дай бог случится на чужом? Где куча проводов столбов и прочей херни? 😱
S
sun
Это не аргумет. Садясь прямо перед собой в незнакомой местности шансов напороться на столбы провода и прочую х#рню больше, чем при попытке вернуться на аэродром, там столбов не бывает.
И вообще на такие случаи у пилота должна быть голова, а не кочан капусты, если ее нет, то к аэроплану лучше не подходить.
Similar threads
