Отказ двигателя на взлете

[-сергей]

Ну не было там потери скорости.

УУПС!!! Как не было? А с 1:53 до 1:56.
"Не думай о секундах с высока. Настанет время сам поймешь наверное ... мгновения, мгновения, мгновения."

Укажи хоть один признак потери скорости до критических значений. Там же задняя кромка прекрасно видна. Мы же об этом говорим?
Или о том что он снизил немного скорость двинув ручку в балансировочное положение? Ну и что?

 

[-сергей]

А если отказ на высоте выравнивания?

... на высоте выравнивания с замедлением скорости начинается парашютирование. При отказе на этой высоте, лично я, прибирал ручку в положение чуть больше балансирного вперед.

Прибирал или отдавал?.
И что бы было если бы прибрал к себе?

 

[-сергей]

Смотрим как происходит критическая потеря скорости , в каком положении трапеции от балансировочной и как ведёт себя при этом  задняя кромка..https://www.youtube.com/watch?v=EttJ57Ct30Y&list=UUy0ZB4Uwa5aFeOOjEW_PHTg&index=55
[media]https://www.youtube.com/watch?v=EttJ57Ct30Y&list=UUy0ZB4Uwa5aFeOOjEW_PHTg&index=55[/media]

 

[otto]

Там же задняя кромка прекрасно видна.

... не отрицаю, видна прекрасно.

Мы же об этом говорим?

... а говорим мы о потери скорости.

Р(тяга) устремилась к нулю (двигатель "сдох"), ну очень быстро, Сх и G остались на том же уровне. Су стремиться к нулю в силу инерции чуток помедленнее. В соответствии с этим, что Р устремилась к нулю, скорость уменьшается.
Вот тут и возникает вопрос: а при чем тут задняя кромка? Которая на самом деле видна очень прекрасно.

 

[-сергей]

Там же задняя кромка прекрасно видна.

... не отрицаю, видна прекрасно.

Мы же об этом говорим?

... а говорим мы о потери скорости.

Р(тяга) устремилась к нулю (двигатель "сдох"), ну очень быстро, Сх и G остались на том же уровне. Су стремиться к нулю в силу инерции чуток помедленнее. В соответствии с этим, что Р устремилась к нулю, скорость уменьшается.
Вот тут и возникает вопрос: а при чем тут задняя кромка? Которая на самом деле видна очень прекрасно.

Скорость то почему должна уменьшаться?
Дельт перешёл в снижение и роль двигателя теперь выполняет сила притяжения. Как может упасть скорость при неизменном положении трапеции? :-/
Народ вы что с заглушенным двигателем ни разу не летали?

 

[otto]

Скорость то почему должна уменьшаться?

... только потому, что Сх это есть лобовое сопротивление всего аппарата. Которое тормозит весь аппарат. И с чем "борется" сила тяги Р.

 

[otto]

Народ вы что с заглушенным двигателем ни разу не летали?

... почему не летали? ЛЕТАЛИ! Летали.

https://youtu.be/QGCAK001IlE

Пожалуйста, смотри ...

 

[-сергей]

Скорость то почему должна уменьшаться?

... только потому, что Сх это есть лобовое сопротивление всего аппарата. Которое тормозит весь аппарат. И с чем "борется" сила тяги Р. 

То есть ты считаешь что если двигатель не работает то скорость падает? Это ты серьёзно или шутишь так?

 

[otto]

Это ты серьёзно или шутишь так?

... тот же вопрос я хотел бы задать тебе. Ни чЁ если на ТЫ?

 

[-сергей]

Это ты серьёзно или шутишь так?

... тот же вопрос я хотел бы задать тебе. Ни чЁ если на ТЫ?

Если не обиделся что я на ты то ни чего, если обиделся могу и на Вы.
Так чего скорость то должна упасть если дельту не мешать?

 

[otto]

Ну так что со скоростью то случилось после того как ты двигатель заглушил?

... к твоему удивлению, наверное, она упала. В "балансире" с тягой (Р) на моем аппарате 98км/ч. Без тяги 88км/ч.

 

[otto]

не обиделся

... не обиделся. Мы ведь, я так думаю, одной "крови". Группа "ДЕЛТАНУТЫЕ". 😀

 

[-сергей]

Ну так что со скоростью то случилось после того как ты двигатель заглушил?

... к твоему удивлению, наверное, она упала. В "балансире" с тягой (Р) на моем аппарате 98км/ч. Без тяги 88км/ч.

Это САНа надо спросить что за балансир такой что 10 км.ч разницы.
У меня разницы практически нет. А на буранолёте тем более не будет. Да это и не важно. Это падение в пределах нормы  и не оказывает отрицательного воздействия на посадочные характеристики . 
Ты по ЖПСке сверял?
А то при разном угле приёмника УС к потоку может врать.
Да и не постоянно же она падает что её надо поддерживать?

 

[otto]

Да и не постоянно же она падает что её надо поддерживать?

Я не зазря начал с уравнения горизонтального прямолинейного полета. Так как наши аппараты балансирного(!) типа управления, то и балансирная скорость может быть как и при подъеме (где Р больше Сх, а Су больше G.), так и при спуске, где Р равна нулю,а Сх явно больше чем ноль (т.е. это говорит о том, что аппарат не будет падать с постоянным ускорением до встречи с препятствием в виде  планеты ЗЕМЛЯ). Далее, аппарат будет разгонятся и набрав определенную скорость, за счет составляющего горизонтального вектора от веса G. А при нарастании скорости увеличивается Су, т.е. подъемная сила будет увеличиваться. Уменьшая автоматически угол планирования.
На моем аппарате балансирная (т.е. с отпущенной или освобожденной ручкой) скорость планирования 88км/ч при вертикальной -3м/с. Т.е. Сх так велико (так тормозит), что эти цифры остаются неизменными. НО! Эти -3м/с велики для посадки без последствий (хотя, так мне думается, конструкция должна выдержать).
А парашютирование с 0,5м считается вполне приемлемой высотой. При котором посадка считается "мягкой".

 

[sun]

Для многих является открытием что дельт садится по разному с заглушенным и задросселированным двигателем.

Представь себе, для меня это тоже "открытие"! Практически никакой разницы не ощущаю. С заглушенным движком посадка чуть плавнее, на выравнивании летит чуть дальше, потому что остановленный винт тормозит меньше, а кроме этого совершенно никакой разницы. Не пугай народ такими заявами, а то подумают, что с остановленным движком надо садиться как-то иначе. Ответственно заявляю: всё абсолютно то же самое, кроме невозможности подтянуть газом при недолете и уйти на 2 круг.

Ну не было там потери скорости.

Ну была! Именно так и должен вести себя аппарат, который подвели к земле на минималке - вяло реагировать  на пих трапеции и жестко плюхаться. Сам попадал в такое при сдвиге ветра, садился с недостатком воздушной скорости, очень похоже, спасла крепкая рессора.

 

[otto]

Сам попадал в такое при сдвиге ветра, садился с недостатком воздушной скорости, очень похоже, спасла крепкая рессора.

ООО!!! И ты в свое время "куралесил". 😉

Даа! Как молоды мы были ...

 

[sun]

Сх это есть лобовое сопротивление всего аппарата. Которое тормозит весь аппарат. И с чем "борется" сила тяги Р.

При отсутвии тяги с ним борется сила тяжести.  Балансирная скорость действительно не должна меняться при манипуляциях с газом.

 

[sun]

Эти -3м/с велики для посадки без последствий (хотя, так мне думается, конструкция должна выдержать).
А парашютирование с 0,5м считается вполне приемлемой высотой. При котором посадка считается "мягкой".

По нормам для СЛА шасси должно выдерживать посадку с вертикалкой 2.5 м/с.  Парашютирование  с высоты 0.5 м можно назазвать и мягким конечно, но зубы клацают :о)

 

[sun]

Вот кстати, посадка без выравнивания:
https://youtu.be/eOS_mT94orA
Это у товарища первый самостоятельный.

 

[otto]

для @ sun

Я писал: Далее, аппарат будет разгонятся и набрав определенную скорость, за счет составляющего горизонтального вектора от веса G.

Так для ясности