Почему никто не строит лодки?

Видел на Ютьюбе проект Морион но это большая лодка с двумя моторами.
Хочется изучить возможность постройки не большой лодки типа SeaRay, с одним мотором под 100 сильный клон китайского Ротакса...
Интересуют только амфибии - чистые гидропланы не интересны...
Поделитесь ссылками, чертежами и вообще любой информацией.

Спасибо всем.)
 
Вот, что ответил ИИ на мой вопрос:

### Самолёты-амфибии для самостоятельной постройки под мотор ~100 л.с. (80–120 hp, Rotax 912ULS/iS, O-200, Jabiru 3300)

В 2025 году реальных вариантов полноценных амфибий (с убираемым колесным шасси для земли + вода) в категории Experimental/Amateur-Built не очень много — рынок узкий, но выбор есть. Все рассчитаны на Rotax 912ULS (100 hp) как идеал (80–115 hp диапазон). Киты quick-build (600–1000 часов сборки), планы или scratch.

Я разложил по популярности/доступности/отзывам 2025 (eaa.org, kitplanes.com, bydanjohnson.com, reaa.ru, barnstormers).

#### 1. Progressive Aerodyne SeaRey LSX — абсолютный лидер (№1 в мире homebuilt амфибий)
- 2-местный high-wing, композитный/алюминиевый корпус, отличная на воде (не боится волны 50–70 см), взлёт/посадка с 100–150 м.
- Мотор: Rotax 912ULS (100 hp) стандарт, 914 (115 hp) turbo.
- Кит: quick-build ~$60–85k (2025 цена базовый, без двигателя/приборов). Полный кит с factory assist.
- Время сборки: 600–900 часов.
- Плюсы: 3000+ построено, огромное сообщество, летает в России (несколько штук на 912iS). Лучшие отзывы — «летает как УТС, надёжная.
- Минусы: дорогой кит, импорт (таможня + доставка).
- Сайт: searey.com. В 2025 всё ещё в производстве, новые опции (carbon hull).
- Цена готового: $120–180k.

#### 2. Super Petrel LS (Edra/Scoda) — биплан-амфибия, №2 по популярности
- 2-местный биплан, отличный обзор, STOL на воде/земле, не боится волны.
- Мотор: Rotax 912ULS/iS (100 hp) идеал.
- Кит: ~$50–70k (2025), quick-build.
- Время: 700–1000 часов.
- Плюсы: дешёвый в эксплуатации, складные крылья, 1000+ построено (много в Бразилии/США). В России несколько летают.
- Минусы: биплан — чуть сложнее транспортировка.
- Сайт: superpetrel.com. Активно продают киты в 2025.

#### 3. Aventura II (Aero Adventure) — бюджетный вариант
- 1- или 2-местный, простой high-wing.
- Мотор: Rotax 912ULS (100 hp), 3 часа полёта на баке.
- Кит: ~$45–55k (один из самых дешёвых полноценных амфибий).
- Плюсы: лёгкий (полезная 200–250 kg), простой сборки, хорошие на спокойной воде.
- Минусы: слабее на волнении, меньше сообщество.
- В 2025 всё в продаже.

#### 4. «Катран» (Россия/Бибимот) — лучший русский вариант 2023–2025
- 2-местный, современный композит, отличный дизайн (похож на SeaRey, но дешевле для СНГ).
- Мотор: Rotax 912 (100 hp).
- Кит-набор для самостоятельной сборки (агрегаты + элементы).
- Плюсы: локальный, дешевле импорт (около 5–7 млн руб за кит?), отзывы хорошие — летает несколько штук.
- Минусы: проект молодой, поддержка меньше.
- В 2023–2025 активно продвигали кит.

#### 5. Zenith CH-750 / STOL CH-750 на амфибийных поплавках (Clamar, Zenair/BAUMANN)
- Не «чистая» амфибия с корпусом-лодкой, но самый практичный/дешёвый вариант под 100 hp (Rotax 912 идеал).
- Кит самолёта ~$30–40k + поплавки Clamar 2200 (~$35–45k).
- Плюсы: 500–700 часов сборки, огромная поддержка Zenith, летает в России сотни штук на обычных поплавках, на Clamar — десятки (отличные на воде/снегу/земле). Дешевле и проще полноценных амфибий.
- Минусы: поплавки добавляют сопротивление в воздухе (-10–15 км/ч).
- Многие в 2025 выбирают именно так — «SeaRey слишком дорогой, а CH-750 на Clamar летает не хуже».

#### Другие/редкие (2025 ещё живые)
- Merlin PSA (Aeromarine) — лёгкий 1-2 местный, кит ~$40k, Rotax 912.
- Volmer VJ-22 Sportsman — старые планы (деревянный/ткань), под 100 hp, дешёвый, но устаревший.
- Avid Amphibian / Freedom S100 — редкие киты б/у.

#### Что выбрать в России/СНГ в 2025?
- Хочешь настоящую лодку-амфибию — SeaRey (импорт) или Super Petrel.
- Хочешь максимум за минимум — CH-750 + Clamar поплавки (поплавки отдельно заказывают в Канаде/США, в РФ ставят на многие Zenith/Savannah).
- Катран — если найдёте актуальный кит (2023–2025 был в продаже).

SeaRey — однозначно №1 по надёжности/количеству построенных. Если бюджет до 100–120k на кит + мотор — берите его или CH-750 с поплавками.

Хочешь цены 2025 или ссылки на киты/поплавки — пиши, подскажу где искать б/у или актуальные.
 
Вот что ответила другая ИИшница:
Отличный запрос — даю практичный обзор вариантов амфибий, которые реально строят (или собирают из комплекта) под ~100-сильный мотор, плюс рекомендации как выбрать и на что смотреть дальше.


Коротко — лучшие варианты при ~100 hp (и почему они подходят)​

  1. Progressive Aerodyne SeaRey (kit / заводская версия) — очень популярный амфибий-кит; обычный и проверенный выбор с Rotax 912 (≈100 hp). Хорошая поддержка, много построенных машин и запчастей. (Wikipedia)
  2. Seamax M-22 / SeaMax — композитная лёгкая амфибия (LSA), серийно выпускается; штатный мотор — Rotax 912ULS 100 hp (пушка в верхней части крыла, «пушер»). Подойдёт, если хотите заводскую/полукит опцию с документами LSA. (Wikipedia)
  3. EDRA / Super Pétrel (Super Petrel LS) — амфибий-биплан в пusher-конфигурации; версия «100»/LS часто комплектуется Rotax 912 (≈99–100 hp). Хорошая стабильность и доступность в вариантах kit/factory. (Wikipedia)
  4. Aero Adventure Aventura II / Aventura HP — простые, недорогие наборы (алюминий + фибра); Aventura II штатно предлагается с Rotax 912ULS 100 hp. Подходит тем, кто хочет бюджетный и относительно быстрый билд. (Wikipedia)
  5. Pereira Osprey II (plans) — классическая «плановая» амфибия для самостоятельной постройки (планы продаются); у разных построек разные моторы — у некоторых чаще ставят более мощные поршневые Lycoming (иногда >100 hp), поэтому нужно смотреть конфигурацию конкретного плана/варианта. (Wikipedia)
Дополнительно: ряд других лёгких амфибий (Super Petrel, SeaMax, SeaRey, Aventura) широко используют Rotax 912/912ULS (≈100 hp) и Rotax 914 (115 hp) — это де-факто стандарт для лёгких амфибий в 100-силовой категории. (Wikipedia)


Плюсы / минусы подхода «~100 hp»​

  • Плюсы
    • Rotax 912 (100 hp) — лёгкий, экономичный и широко доступный; много подготовленных двигателей и сервисов. (Wikipedia)
    • Большинство перечисленных конструкций были спроектированы с расчётом на ~100 hp, поэтому взлёт/парусность/полезная нагрузка адекватны. (Kitplanes)
  • Минусы / ограничения
    • Некоторые «крупные» планы (например, Osprey в некоторых конфигурациях) ожидают двигатель мощнее 100 hp — перед покупкой планов/кита уточняйте рекомендованную мощность. (Plane & Pilot)
    • 100 hp — хорошая «рабочая» мощность, но при полной загрузке в жару / на большой высоте запас тяги будет невелик — учтите эксплуатацию в ваших условиях.
    • Амфибия требует дополнительных знаний по водной эксплуатации, антикоррозийной защите и технике буксировки/хранения.

Как выбрать оптимально (пошагово)​

  1. Определите задачу: один/два места, где будете приземляться (мелкие озёра, море, реки), нужна ли сертификация LSA/готовый сертификат или план-билд.
  2. Kit vs Plans vs Factory:
    • Kit (SeaRey, Aventura) — быстрее сборка, есть поставщик/поддержка. (Kitplanes)
    • Plans (Osprey II) — дешевле, но требует больше навыков и времени; гибче в выборе мотора. (Wikipedia)
    • Factory / S-LSA (Seamax, Super Petrel) — дороже, но готовая машина/меньше рисков на сертификацию. (Wikipedia)
  3. Мотор: Rotax 912ULS (100 hp) — стандартный и безопасный выбор; если хотите более высокую полезную нагрузку или операции в «тяжёлых» условиях — рассматривайте 115 hp Rotax 914 или более мощные (но это увеличивает вес/стоимость). (Wikipedia)
  4. Сообщество и запчасти: выбирайте конструкции с активным тип-клубом/форумом — это огромный плюс при постройке и эксплуатации. SeaRey / Aventura / Super Petrel имеют крупные сообщества. (Kitplanes)
  5. Бюджет и время: от простой Aventura (самый «бюджетный» кит) до Seamax/Super Petrel/SeaRey и далее — стоимость и время сборки растут. (Pilotmix Light Aircraft DB & Sales)

Практические советы безопасности и сертификации​

  • Узнайте требования вашей авиационной власти (регистр/экспериментал/LSA) — это влияет на возможность эксплуатации и осмотры.
  • Планируйте пробный малый перевод/тестовый полёт с минимальной загрузкой, прежде чем гонять максимальную полезную нагрузку.
  • Обязательно предусмотреть антикоррозионную защиту и систему отвода воды (водяное/песочное попадание) — критично для амфибий.

Могу сделать далее (варианты, что я могу подготовить для вас прямо сейчас)​

  • Подробное сравнение (таблица) SeaRey vs Seamax M-22 vs Super Petrel vs Aventura II vs Osprey II: вес, крейсер, полезная нагрузка, рекомендованный мотор, ориентировочная цена комплекта/готовой машины и время сборки — с прямыми ссылками/источниками. (Сделаю таблицу.)
  • Сосчитать примерный запас тяги/соотношение мощность/вес для выбранной модели и 100 hp моторa (оценочно).
  • Найти продавцов/форумы/тип-клубы для конкретной модели в вашей стране/регионе.
Какая дальнейшая задача вам полезнее? (сравнительная таблица / подключение к продавцам / схема установки мотора / поиск инструкций по постройке и стоимости)
 
Ш-2 делать из современных материалов и смасштабировать, если так надо. Пусть себе на воле плавает. Зачем ангар?! 🙂
 
Ш-2 делать из современных материалов и смасштабировать, если так надо. Пусть себе на воле плавает. Зачем ангар?! 🙂
Ш-2 только один человек строит.) Была какая то амфибия Ш-2 в уменьшенном масштабе но по ней нет информации.
 
Сикорский S-39 смасштабировать, были чертежи с теорией корпуса.
1763718339052.png
 
Масштабировать надо правильно - закон квадрата/куба не позволит сделать один в один. Подъемная сила крыла зависит от площади крыла, а она увеличится как А^2, тогда как масса увеличится как A^3. Придётся крыло увеличивать.
 
ИИ уже и врать научили. Причём ИИ даже извиняется, если его уличить. Короче, брешет как сивый мерин!

Ш-2 стройте.
ИИ ослеживает психотип спрашивающего человека, основанный на его предыдущих запросах и скролинга в сети.. И ответ он выдаёт учитывая это, сейчас в основном все настроены выдавать ответы, чтобы понравится вопрошаещему, но может быть и наоборот. Замечены ситуации когда ИИ прямо выдумывает статьи и научные публикации чтобы оправдать свои заключения, в рамках симпатии к спрашивающему. Т.Е. у 2х разных людей ответ может быть разным.
И всё зависит от того что !скармливают! той или иной нейронке, можно напичкать её учебниками по авиастроению, а можно напичкать шорцами из тик тока или анегдотами... ИИ это даже не интелект, это запрограмированная рулетка(от програмируещего будет зависить и ответ)..
 
Друзья. Поднял эту тему потому, что интересно какие лодки строят и строили.) Небольшие. А не о том, что масштабировать и как!)
 
Друзья. Поднял эту тему потому, что интересно какие лодки строят и строили.) Небольшие. А не о том, что масштабировать и как!)
Раис, то что самодельно строили, разбили.

Хотя, где то видел видео, мужик взял советскую люминивую лодку и начал из нее самолёт строить.

Думаю самое правильное, строить кит из того что ИИ предложил.

Альтернатива, найти тут конструктора, чтобы рассчитал конструкцию под твои хотелки, а потом долгими зимними вечерами строить у себя в гараже.
 
Минусы -Крылья ни фига не складные-это явная ошибка. Летит не быстро- в кресере 120-130 кмч. С собой хрен чего возьмешь -места очень мало.
#### 4. «Катран» (Россия/Бибимот)
Катран не амфибия -по сути самолет на поплавках. Открытая кабина тоже явный минус в наших широтах.
- Volmer VJ-22 Sportsman — старые планы (деревянный/ткань), под 100 hp, дешёвый, но устаревший.
Устаревший в чем? В выборе материала? Зато починить можно в любой дыре куда нелегкая занесет. Раз они до сих пор успешно летают значит не такой и плохой выбор. Поставь на нее Ротакс и полетит не хуже всяких пластиковых амфибий.

Выборка как то обошла вниманием всевозможные варианты Чешек ,Пеликанов и Бореев
 
Вот что ответила другая ИИшница:
Отличный запрос — даю практичный обзор вариантов амфибий, которые реально строят (или собирают из комплекта) под ~100-сильный мотор, плюс рекомендации как выбрать и на что смотреть дальше.


Коротко — лучшие варианты при ~100 hp (и почему они подходят)​

  1. Progressive Aerodyne SeaRey (kit / заводская версия) — очень популярный амфибий-кит; обычный и проверенный выбор с Rotax 912 (≈100 hp). Хорошая поддержка, много построенных машин и запчастей. (Wikipedia)
  2. Seamax M-22 / SeaMax — композитная лёгкая амфибия (LSA), серийно выпускается; штатный мотор — Rotax 912ULS 100 hp (пушка в верхней части крыла, «пушер»). Подойдёт, если хотите заводскую/полукит опцию с документами LSA. (Wikipedia)
  3. EDRA / Super Pétrel (Super Petrel LS) — амфибий-биплан в пusher-конфигурации; версия «100»/LS часто комплектуется Rotax 912 (≈99–100 hp). Хорошая стабильность и доступность в вариантах kit/factory. (Wikipedia)
  4. Aero Adventure Aventura II / Aventura HP — простые, недорогие наборы (алюминий + фибра); Aventura II штатно предлагается с Rotax 912ULS 100 hp. Подходит тем, кто хочет бюджетный и относительно быстрый билд. (Wikipedia)
  5. Pereira Osprey II (plans) — классическая «плановая» амфибия для самостоятельной постройки (планы продаются); у разных построек разные моторы — у некоторых чаще ставят более мощные поршневые Lycoming (иногда >100 hp), поэтому нужно смотреть конфигурацию конкретного плана/варианта. (Wikipedia)
Дополнительно: ряд других лёгких амфибий (Super Petrel, SeaMax, SeaRey, Aventura) широко используют Rotax 912/912ULS (≈100 hp) и Rotax 914 (115 hp) — это де-факто стандарт для лёгких амфибий в 100-силовой категории. (Wikipedia)


Плюсы / минусы подхода «~100 hp»​

  • Плюсы
    • Rotax 912 (100 hp) — лёгкий, экономичный и широко доступный; много подготовленных двигателей и сервисов. (Wikipedia)
    • Большинство перечисленных конструкций были спроектированы с расчётом на ~100 hp, поэтому взлёт/парусность/полезная нагрузка адекватны. (Kitplanes)
  • Минусы / ограничения
    • Некоторые «крупные» планы (например, Osprey в некоторых конфигурациях) ожидают двигатель мощнее 100 hp — перед покупкой планов/кита уточняйте рекомендованную мощность. (Plane & Pilot)
    • 100 hp — хорошая «рабочая» мощность, но при полной загрузке в жару / на большой высоте запас тяги будет невелик — учтите эксплуатацию в ваших условиях.
    • Амфибия требует дополнительных знаний по водной эксплуатации, антикоррозийной защите и технике буксировки/хранения.

Как выбрать оптимально (пошагово)​

  1. Определите задачу: один/два места, где будете приземляться (мелкие озёра, море, реки), нужна ли сертификация LSA/готовый сертификат или план-билд.
  2. Kit vs Plans vs Factory:
    • Kit (SeaRey, Aventura) — быстрее сборка, есть поставщик/поддержка. (Kitplanes)
    • Plans (Osprey II) — дешевле, но требует больше навыков и времени; гибче в выборе мотора. (Wikipedia)
    • Factory / S-LSA (Seamax, Super Petrel) — дороже, но готовая машина/меньше рисков на сертификацию. (Wikipedia)
  3. Мотор: Rotax 912ULS (100 hp) — стандартный и безопасный выбор; если хотите более высокую полезную нагрузку или операции в «тяжёлых» условиях — рассматривайте 115 hp Rotax 914 или более мощные (но это увеличивает вес/стоимость). (Wikipedia)
  4. Сообщество и запчасти: выбирайте конструкции с активным тип-клубом/форумом — это огромный плюс при постройке и эксплуатации. SeaRey / Aventura / Super Petrel имеют крупные сообщества. (Kitplanes)
  5. Бюджет и время: от простой Aventura (самый «бюджетный» кит) до Seamax/Super Petrel/SeaRey и далее — стоимость и время сборки растут. (Pilotmix Light Aircraft DB & Sales)

Практические советы безопасности и сертификации​

  • Узнайте требования вашей авиационной власти (регистр/экспериментал/LSA) — это влияет на возможность эксплуатации и осмотры.
  • Планируйте пробный малый перевод/тестовый полёт с минимальной загрузкой, прежде чем гонять максимальную полезную нагрузку.
  • Обязательно предусмотреть антикоррозионную защиту и систему отвода воды (водяное/песочное попадание) — критично для амфибий.

Могу сделать далее (варианты, что я могу подготовить для вас прямо сейчас)​

  • Подробное сравнение (таблица) SeaRey vs Seamax M-22 vs Super Petrel vs Aventura II vs Osprey II: вес, крейсер, полезная нагрузка, рекомендованный мотор, ориентировочная цена комплекта/готовой машины и время сборки — с прямыми ссылками/источниками. (Сделаю таблицу.)
  • Сосчитать примерный запас тяги/соотношение мощность/вес для выбранной модели и 100 hp моторa (оценочно).
  • Найти продавцов/форумы/тип-клубы для конкретной модели в вашей стране/регионе.
Какая дальнейшая задача вам полезнее? (сравнительная таблица / подключение к продавцам / схема установки мотора / поиск инструкций по постройке и стоимости)
ну Searey больше нет. уже лет 5 как. Сначала все продали китайцам которые скупают все что могут надо им или нет. и они купили завод и просто его бросили. Потом они в этом году решили продать что осталось неразграблено и продавали всю оснастку, чертежи и тд за 1 млн. Было объявление на барнстормере. Но по моему так как то было странно написано что вроде как туда на входила интеллектуальная собственность.
Ну короче пока вроде как никто ничего не купил и полуразграбленный завод все еще продается. Но я сам летал на Сирее в Канаде - он сделан как ультралайт, очень хлипкий. Ставишь 914 ротакс и он струей разбалтывает хвост после нескольких сот часов. Хотя летать на нем - сплошное удовольствие. Сейчас много старых сиреев стоит на продаже - поддержки нет и те кто не хочет возится - продают.

Реально с США сейчас из лодок только одна - Petrel. 330 тыс долл.
 
ну Searey больше нет. уже лет 5 как. Сначала все продали китайцам которые скупают все что могут надо им или нет. и они купили завод и просто его бросили. Потом они в этом году решили продать что осталось неразграблено и продавали всю оснастку, чертежи и тд за 1 млн. Было объявление на барнстормере. Но по моему так как то было странно написано что вроде как туда на входила интеллектуальная собственность.
Ну короче пока вроде как никто ничего не купил и полуразграбленный завод все еще продается. Но я сам летал на Сирее в Канаде - он сделан как ультралайт, очень хлипкий. Ставишь 914 ротакс и он струей разбалтывает хвост после нескольких сот часов. Хотя летать на нем - сплошное удовольствие. Сейчас много старых сиреев стоит на продаже - поддержки нет и те кто не хочет возится - продают.

Реально с США сейчас из лодок только одна - Petrel. 330 тыс долл.
Счупал СиРеи и Петрелы в Ошкоше. На мой взгляд на Борей Лучше обоих вместе взятых. В общем это понятно почему. Смысла в Америке иметь маленькую лодку нет. Деньги есть, топливо доступно, полно в продаже самолетов на поплавках и нормальных лодок типа Лейка, Груммана и пр. Опять же в холодных регионах поплавковый самолет или лодка по больше - гораздо удобнее, чем ультралайт. Вода холодная, мочить ноги в ней то еще удовольствие.
Петрелы, Айконы - это все развлекательный сегмент - слетать на пляж искупаться... По этому не высокая грузоподъемность, маленькие дистанции, отсутствие мест для багажа...
 
Минусы -Крылья ни фига не складные-это явная ошибка. Летит не быстро- в кресере 120-130 кмч. С собой хрен чего возьмешь -места очень мало.

Катран не амфибия -по сути самолет на поплавках. Открытая кабина тоже явный минус в наших широтах.

Устаревший в чем? В выборе материала? Зато починить можно в любой дыре куда нелегкая занесет. Раз они до сих пор успешно летают значит не такой и плохой выбор. Поставь на нее Ротакс и полетит не хуже всяких пластиковых амфибий.

Выборка как то обошла вниманием всевозможные варианты Чешек ,Пеликанов и Бореев
Волмер В-22 очень даже интересный самолет. Интересно есть на него чертежи?)
Из этой же серии:
Anderson EA-1 Kingfisher
Osprey Osprey 2

Оспрей я помню в Питере строили...)
 
ну я бы купил Борей за разумную цену - но я с ума сойду его тут регистрировать, жалко, давно хочу лодку
 
Но Вам зачем Борей? Купите Лэйк... В Америке какой смысл иметь Борей...
Я думаю смысл в том ,что Борей с Ротаксом. Это очень упрощает жизнь)
Я вот думаю что если взять Лэйк и выкинуть с него Лайкоминг , а вместо него поставить на эту стойку два Ротакса по схеме тяни-толкай то Лэйк , как говорится, заиграет новыми красками. Надежность самолета вырастет (два мотора против одного), тягавооруженность вырастет даже если суммарная мощность останется прежней , уйдут всякие разворачивающие моменты от вращения винта и в случае отказа одного из моторов, эксплуатация станет проще, Возможно еще и в весе немного выиграет. Это из явных плюсов. Из явных минусов вижу только более сложной станет конструкция .
 
Последнее редактирование:
Назад
Вверх