Подбор винта для ЛА
А........
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Вложения
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Не столь широкие, сколь толстые. 0,14 на концах.
Визуально похож на современные американские винты PRINCE.
Скорость может быть и небольшой, но обороты соответствующие. Например для М-11 на По-2,-вполне.
Кстати, с успехом использовался на парамоторах мощностью 10 л.с.
На "фольксе" напрямую, конечо никак!
Визуально похож на современные американские винты PRINCE.
Скорость может быть и небольшой, но обороты соответствующие. Например для М-11 на По-2,-вполне.
Кстати, с успехом использовался на парамоторах мощностью 10 л.с.
На "фольксе" напрямую, конечо никак!
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Столкнулся с проблемой при подборе винта для R912 (80л.с.). Суть в следующем... После поломки винта (Киевпроп D1800) решили проверить точное передаточное отношение редуктора и выбрать для заказа наиболее оптимальный винт из тех, что предлагает выше указанный производитель. Редуктор имеет коэффициент редакции 2,27. Из таблиц на сайте Киевпропа получилось, что оптимальным для данной СУ является трёх лопастные винт диаметром 1,7м. Это же нам подтвердил при общении по телефону и менеджер Киевпропа. Параллельно на форуме пообщались с ребятами эксплуатирующими луганские винты такого же диаметра, на таком же двигателе. У них в статике тяга выходила до 230кг. После заказа вышеозвученного винта и его испытаний. были очень разочарованы результата и замеров тяги. Тяга на оборотах 5400 не превысила 145кг, причём, как увеличение, так и уменьшение установочной угла вызывало, в свою очередь, дальнейшее уменьшение тяги. Я не двигателист, по этому прошу не пинать за вопрос. Где искать проблему? Понимаю, что варианта два, либо винт, либо СУ. Учитывая, что винты подобного диаметра, на аналогичных СУ выдают тягу за 200кг, то мучают сомнения... Возможно ли, что бы двигатель развивая, практически, максимальные обороты не выдавал заявленной мощности? Либо, опять возвращаться к винтом большего диаметра? Но, тогда, как относится к данным, заявленным производителей на сайте? Вобщем, голова идёт кругом, а летать нужно...
С уважением, Игорь.
Столкнулся с проблемой при подборе винта для R912 (80л.с.). Суть в следующем... После поломки винта (Киевпроп D1800) решили проверить точное передаточное отношение редуктора и выбрать для заказа наиболее оптимальный винт из тех, что предлагает выше указанный производитель. Редуктор имеет коэффициент редакции 2,27. Из таблиц на сайте Киевпропа получилось, что оптимальным для данной СУ является трёх лопастные винт диаметром 1,7м. Это же нам подтвердил при общении по телефону и менеджер Киевпропа. Параллельно на форуме пообщались с ребятами эксплуатирующими луганские винты такого же диаметра, на таком же двигателе. У них в статике тяга выходила до 230кг. После заказа вышеозвученного винта и его испытаний. были очень разочарованы результата и замеров тяги. Тяга на оборотах 5400 не превысила 145кг, причём, как увеличение, так и уменьшение установочной угла вызывало, в свою очередь, дальнейшее уменьшение тяги. Я не двигателист, по этому прошу не пинать за вопрос. Где искать проблему? Понимаю, что варианта два, либо винт, либо СУ. Учитывая, что винты подобного диаметра, на аналогичных СУ выдают тягу за 200кг, то мучают сомнения... Возможно ли, что бы двигатель развивая, практически, максимальные обороты не выдавал заявленной мощности? Либо, опять возвращаться к винтом большего диаметра? Но, тогда, как относится к данным, заявленным производителей на сайте? Вобщем, голова идёт кругом, а летать нужно...
С уважением, Игорь.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Вам буксировать кого-то по земле нужна стат. тяга? или всё же летать?
1. Ваши 145 кг наверняка замерены без учёта силы трения качения,а значит, реально там тяга около 160-165 кг.
2. Наверняка винт такого диаметра предпочтительнее с точки зрения получения макс. КПД (и тяги) в полёте.
3. Мощность СУ замерить можно при помощи мулинетки Эйфеля.
Установите обороты в статике примерно 5200 и попробуйте полетать. Возможно, результат вас обрадует.
1. Ваши 145 кг наверняка замерены без учёта силы трения качения,а значит, реально там тяга около 160-165 кг.
2. Наверняка винт такого диаметра предпочтительнее с точки зрения получения макс. КПД (и тяги) в полёте.
3. Мощность СУ замерить можно при помощи мулинетки Эйфеля.
Установите обороты в статике примерно 5200 и попробуйте полетать. Возможно, результат вас обрадует.
К сожалению, полёты так же показали ухудшение ЛТХ. Максимальная скороподъемность упала почти на 1,5 м/с, разбег до отрыва увеличился метров на тридцать. Работать приходится с ограниченной площадки, причём, с полной весовой нагрузкой, так что в ущерб максимальной скорости ориентируюсь на максимальную стат. тягу. Да и крыло площадью в 17,5 квадрата не располагает к скоростным полетам.
Не совсем понял по поводу замера тяги без учёта силы трения качения... Тягу замеряли динамометром, привязав аппарат верёвками за швартов. Аппарат стоял на бетонированной площадке.
По поводу замера мощности, я так понимаю, что нужно замерить крутящий момент и вычислить мощность по формуле P=M*N, но для этого нужен тормозной стенд.... Хотя, по прежнему, не представляю, что может быть с двигателем, что бы он развивая максимальные обороты не выкручивал нужный момент? :-/
Не совсем понял по поводу замера тяги без учёта силы трения качения... Тягу замеряли динамометром, привязав аппарат верёвками за швартов. Аппарат стоял на бетонированной площадке.
По поводу замера мощности, я так понимаю, что нужно замерить крутящий момент и вычислить мощность по формуле P=M*N, но для этого нужен тормозной стенд.... Хотя, по прежнему, не представляю, что может быть с двигателем, что бы он развивая максимальные обороты не выкручивал нужный момент? :-/
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
На бетоне также есть сила сопротивления качению. Теоретически- коэффициент f=0,06 * G. При массе 350 кг, например, эта сила будет 21 кг.
Поскольку у вас дельталёт с толкающим винтом, у него уменьшение диаметра сильно уменьшило и КПД винта на скорости.
Мощность вашего двигателя можно проверить квадратной палкой 73,8х73.8 длиной 1107 мм вместо винта. Если раскручивается до 5800 об/мин, значит 80 л.с. выдаёт.
Если меньше, то мощность вычисляется по оборотам палки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0
Поскольку у вас дельталёт с толкающим винтом, у него уменьшение диаметра сильно уменьшило и КПД винта на скорости.
Мощность вашего двигателя можно проверить квадратной палкой 73,8х73.8 длиной 1107 мм вместо винта. Если раскручивается до 5800 об/мин, значит 80 л.с. выдаёт.
Если меньше, то мощность вычисляется по оборотам палки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0
Самый простой и относительно точный расчёт.... разделите тягу на 2,5. И получите мощность. Без редуктора. Сама по себе мощность величина не объективная это величина вычисленная и не имеет физического представления. Более объективная величина крутящий момент. Он не имеет всякого рода коэффициентов. Это чистые Кг на М. И для винта важнее крутящий момент.
"Ну, зеленый, ну ты и ныряешь! Я торчу!" Фраза из анекдота.
Мощность не имеет физического представления! Это ж надо такое ляпнуть. В таком случае и сила не имеет физического представления. И, как следствие, крутящий момент тоже.
А что поглощает пропеллер когда создает тягу? Мощность или крутящий момент?
Все верно. А urii даже этого не знает. ;D ;D ;DХороший вопрос. Собственную вибрацию и нагрев о сопротивление. Ну еще бензин ;D
Остальное передает воздуху и олуху в кабине в виде остроты ощущений.
Прошу Вашего мнения по статье:
http://www.vodnyimir.ru/raschet-i-izgotovlenie-vozdushnogo-vinta.html
Можно ли считать ее догмой?
Автор пишет "С достаточной степенью точности можно считать, что шаг винта не зависит от числа лопастей" ?
Выходит что и мощность двигателя не причем, но шаг-то должен уменьшаться? (не для винта с ВИШ)
Увеличиваем количество лопастей - уменьшаем установочный шаг - уменьшаем шум?
И можно-ли сказать что уменьшая диаметр винта (в разумных пределах) мы расширяем скоростной дапазон (график тяги по скорости)?
http://www.vodnyimir.ru/raschet-i-izgotovlenie-vozdushnogo-vinta.html
Можно ли считать ее догмой?
Автор пишет "С достаточной степенью точности можно считать, что шаг винта не зависит от числа лопастей" ?
Выходит что и мощность двигателя не причем, но шаг-то должен уменьшаться? (не для винта с ВИШ)
Увеличиваем количество лопастей - уменьшаем установочный шаг - уменьшаем шум?
И можно-ли сказать что уменьшая диаметр винта (в разумных пределах) мы расширяем скоростной дапазон (график тяги по скорости)?
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
При неизменном заполнении ометаемой площади, в первом приближении.
Можно так, а можно и имеющийся винт в жёлтую область загнать изменением частоты вращения.
Автор прав.
Кому шаг должен?
Можно.