Полёты в космос

[Антон Алексеев]

В ходе советской миссии Зонд-5 беспилотного облета Луны была зафиксирована суммарная доза 3.5 рад. Это еще учитывая что на корабле был еще внутренний источник излучения (для калибровки) и не было никакой защиты. Для получения лучевой болезни легкой степени надо набрать дозу раз в 30 больше.

А сколько набрали Аполлоны? За какое время? За время их полётов не было вспышек на Солнце?

Советский летчик-космонавт Алексей Леонов в свое время поставил точку в этом вопросе:
«Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди»

Опять речь о вере! Предлагаете верить на слово тому, кто кучу подписок дал о неразглашении? Ну-ну.

 

[Malish]

дима 043 написал:" Импульс отлета к Луне дает третья ступень. После отделения от нее она уже ничего не сможет дать. Так что пересборка проходила уже на трассе Земля-Луна."

Не буду спорить, но как показано в этом фильме, стыковка с лунным модулем проходила на "опорной" орбите земли, а уже потом давали дополнительный импульс
для выхода на новую орбиту для пересечения с орбитой Луны. А третья ступень оставалась с кораблём вплоть до возвращения обратно к Земле(снова этот фильм):

 

[дима043]

Не буду спорить, но как показано в этом фильме, стыковка с лунным модулем проходила на "опорной" орбите земли, а уже потом давали дополнительный импульс
для выхода на новую орбиту для пересечения с орбитой Луны. А третья ступень оставалась с кораблём вплоть до возвращения обратно к Земле(снова этот фильм):

Пересмотрел. Все там правильно. Сначала импульс перехода не траекторию к Луне (это уход с околоземной орбиты) а затем перестройка отсеков и отделение ступени.
с 4:45.

 

[Антон Алексеев]

Пересмотрел. Все там правильно.

Угу. И звёзды на заставке дорисовали
Илон Маск: "Историю пишут победители? Ну как бы да, но не в том случае, если ваши враги по-прежнему живы и имеют кучу времени на переписывание википедии"

 

[дима043]

Угу. И звёзды на заставке дорисовали
Илон Маск: "Историю пишут победители? Ну как бы да, но не в том случае, если ваши враги по-прежнему живы и имеют кучу времени на переписывание википедии"

Причем тут Маск. Этой фразе сотня лет точно. Ее приписывают в разных выриациях и Оруэлу и некому историку Элиоту Гриффису и основателю немецкой рабочей партии (НСДАП впоследствии). А история действительно не наука а выражение текущей идеологии и столько раз ее уже переписывали в прошлом что там мало что осталось не мифического.

 

[Malish]

Пересмотрел. Все там правильно. Сначала импульс перехода не траекторию к Луне (это уход с околоземной орбиты) а затем перестройка отсеков и отделение ступени.
с 4:45.

Вы правы, тоже посмотрел ещё раз. Но всё равно система предусматривала обратное возвращение к Земле, если что-то пошло не так. Этим и воспользовались при полёте Аполлона 13, правда у них была другая, более сложная проблема - взрыв Кислородного бака и поэтому не хватало Кислорода для работы электрического генератора. А так они вернулись обратно на землю как показано в фильме - облетев Луну и используя её притяжение как "Рогатку" для придание импульса кораблю для обратного полёта к Земле.

 

[дима043]

А так они вернулись обратно на землю как показано в фильме - облетев Луну и используя её притяжение как "Рогатку" для придание импульса кораблю для обратного полёта к Земле.

Можно так задать траекторию что объект вернется в Земле облетев Луну безо всякой коррекции. Правда тогда вход в атмосферу будет очень жестким. Но это дает хоть какой то шанс например при отказе двигателя сервисного модуля или реактивной системы управления. В первых полетах старались придерживаться этой траектории.

 

[Барада]

Можно так задать траекторию что объект вернется в Земле облетев Луну безо всякой коррекции. Правда тогда вход в атмосферу будет очень жестким. Но это дает хоть какой то шанс например при отказе двигателя сервисного модуля или реактивной системы управления. В первых полетах старались придерживаться этой траектории.

правда?
вы несколько раз так уже делали же да? пару тестовых макетов ракет небольших собрали.
и отработали все эти варианты? да? лично проверили?
старались они да? придерживаться?
ага... ага... продолжайте рассказ ;-)

 

[Барада]

Опять речь о вере! Предлагаете верить на слово тому, кто кучу подписок дал о неразглашении? Ну-ну.

Так я ж об этом.
в этой фразе частица НЕ совершенно не читается. её нужно пропускать. тогда верный смысл восстанавливается ;-)

«Всерьез верить в то, что американцы были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди»

А Илон Маск какой забавник. шутник божественный.
После низкокачественного совершенно тупого компьютерного моделирования
с его теслой запущенной якобы в сторону марса, я тоже смеялся
просто навзрыд аки Конь. Это ну очень хорошо. После такого днища
в серьез его запуски воспринимать никак не получается уж извините

 

[KAA]

Главная логическая ошибка - апелляция к авторитетам.

Это не аппеляция к авторитетам, а доверие более опытным и компетентным специалистам. И в работе без этого никак. Главный конструктор самолёта доверяет заключениям прочнистов и аэродинамиков, лётчика испытателя и т.д.
И потом, КТО ЭТИ ЛЮДИ- "нелетальщики"? Каков их ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПУТЬ В РАКЕТОСТРОЕНИИ И КОСМОНАВТИКЕ, ЗАНИМАЕМЫЕ ДОЛЖНОСТИ, ЗВАНИЯ? Чтобы оспаривать слова Гречко и Леонова! Сдаётся мне, что это-журналисты, таксисты и сисадмины! Лет 8 назад, некий холодильщик, написал в и-нете разгромную статью про ракеты "Фалкон" Маска, которая попала на хорошо уже унавоженную пропагандонами почву. Где теперь Спейсикс, и где тот холодильщик!?

 

[Антон Алексеев]

Это не аппеляция к авторитетам, а доверие более опытным и компетентным специалистам. И в работе без этого никак. Главный конструктор самолёта доверяет заключениям прочнистов и аэродинамиков, лётчика испытателя и т.д.
И потом, КТО ЭТИ ЛЮДИ- "нелетальщики"? Каков их ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПУТЬ В РАКЕТОСТРОЕНИИ И КОСМОНАВТИКЕ, ЗАНИМАЕМЫЕ ДОЛЖНОСТИ, ЗВАНИЯ? Чтобы оспаривать слова Гречко и Леонова! Сдаётся мне, что это-журналисты, таксисты и сисадмины! Лет 8 назад, некий холодильщик, написал в и-нете разгромную статью про ракеты "Фалкон" Маска, которая попала на хорошо уже унавоженную пропагандонами почву. Где теперь Спейсикс, и где тот холодильщик!?

Это именно что апелляция к авторитетам, причем религиозная к формальной иерархии. Этой простой манипуляцией люди верующие подменяют науку в которой: "ничего- со слов".
Я не просто ж так читал сотни страниц техдокументации по космическим экспериментам, чтобы запустить напечатанный ИСЗ - мне был нужен ответ, как поведут себя материалы на НОО, ну а деконструкция лжи о полетах Аполлонов - побочка изучения узкого вопроса материаловедения.
Где холодильщик? Он там же, где Вы, я, Гречко, Леонов, Маск(который все двигает и двигает срок полета на Марс) - под защитой магнитного поля Земли. Давайте отсюда и отталкиваться.

 

[дима043]

под защитой магнитного поля Земли.

До Аполлонов был например вот такой полет с собаками в радиационный пояс

Космос-110 — Википедия

ru.wikipedia.org

22 дня летали с апогеем орбиты 900+ км. Набрали более 100 рад. Собаки не погибли. Восстановились и дали здоровое потомство.
Про Зонд-5 и Зонд-7 я упоминал. На основании этих полетов сделали вывод что для коротких полетов людей до Луны и обратно радиация не будет критична.
Для длительных полетов полгода и более эта проблема есть.

Также был полет Джемини 11 а скоро должна быть быть коммерческая миссия Polaris Down на корабле Spacex Dragon которая несколько витков должна вылететь на 1400 км. В том числе для исследования влияния космической радиации на человека.

 

[Барада]

Ага. всё не критично. подумаешь делов-то.
радиация не критична, отсутствие туалета и памперсы на 10 дней не критично,
"потерянная" документация, технологии, оригиналы записей - не критично,
пересборка корабля на пути к луне -не критично.
да всё не критично.
Критическое мышление полностью отсутствует.

вторая версия анекдота:
"
Шел мужик по лесу и встретил старую бабку. Та говорит:
- Милый, я заблудилась в лесу, выведи меня на дорогу, а я тебе за это 3 желания исполню, колдунья я.
Вывел мужик бабку, та ему предлагает желания загадать.
- Во-первых хочу машину крутую.
- Пожалуйста! Дойдешь по этой тропе до поворота, за ним будет 600-ый «Мерседес» стоять, документы на твое имя в бардачке лежат.
- Еще хочу жену-красавицу.
- На заднем сидении этого «Мерседеса» будет сидеть блондинка, супер-модель, это твоя жена.
Документы о регистрации вашего брака в бардачке.
- Ну и в-третьих хочу миллион долларов.
- На переднем сидении будет стоять дипломат, в нем ровно миллион.
Обрадовался мужик хотел уже бежать к машине, тут его бабка просит:
- Милый, исполни и ты мое желание.
- Ты же бабка колдунья, сама все можешь.
- Всё, да не всё. Я уже 40 лет как с мужчиной не была.
Не хотелось ему старуху, но делать нечего исполнил ее желание, побоялся вдруг колдунья порчу наведет.
Закончил и побежал по дорожке, а бабка ему вслед кричит:
- Эй. Милок, а лет-то тебе сколько?
- Сорок, бабушка, сорок.
- Такой большой, а до сих пор в сказки веришь!"

 

[Барада]

Давайте всё-таки проясним ситуацию.

Тут есть люди, которые реально верят что Анимэ(мультик нарисованный)
с пролетом Тэслы ,на фоне загнутой земли в шар, это есть реальное видео а не мультик,
считает что запуск такой был в действительности и Тэсла эта реально полетела к марсу?
Все кто считает фактом хоть что-то одно из вышеперечисленного ставьте "лайк".

потом будем дальше прояснять ситуацию с "Алёной Маской"

 

[дима043]

Тут есть люди, которые реально верят что Анимэ(мультик нарисованный)
с пролетом Тэслы ,на фоне загнутой земли в шар, это есть реальное видео а не мультик,
считает что запуск такой был в действительности и Тэсла эта реально полетела к марсу?

Имеется в виду наверно это ролик ? Не вижу тут никаких проблем и мультиков.

 

[Барада]

ну, тогда вам можно только посочувствовать...
реально помочь нечем.

 

[дима043]

Поясните что в том ролике смутило ?

 

[Барада]

фантазёры

1. высота пролета нарисованной машинки. это высота геостационарной орбиты.
2. где вращение объекта вокруг центра масс? в машинку встроили геро-стабилизацию как на МКС?
или на ней есть двигатели-стабилизаторы компенсирующие вращение?
3. где прикручены "камеры" с которых якобы снимают с 4-х сторон нарисованный объект?
4. разница в температурах между теневой стороной и солнечной в вакууме превышает 150 градусов,
если память не отказывает.. при таких разницах температур резина на колесах поплывет и потрескается сразу,
от вакуума иссушиться. краска с корпуса начнет мутнеть а лак облазить.
5. почему ракета носитель только улетел и сразу машина уже на этой орбите, где промежуточная
мультипликация?
6. освещение.
в вакууме нет атмосферы и освещение очень резкое. где свет падает светло,
а где прямые лучи не падают резкая тень, так как нет вокруг предметов от которых свет бы переотражался
и нет массы атмосферы которая светит отраженным светом с разных сторон.
смотрите реальные видео записи 60-х например. полеты на орбите вне атмосферы и изучите освещение,
какое оно на самом деле.

"не верю!" (с) Станиславский
теперь песня:

 

[дима043]

фантазёры

1. высота пролета нарисованной машинки. это высота геостационарной орбиты.
2. где вращение объекта вокруг центра масс? в машинку встроили геро-стабилизацию как на МКС?
или на ней есть двигатели-стабилизаторы компенсирующие вращение?
3. где прикручены "камеры" с которых якобы снимают с 4-х сторон нарисованный объект?
4. разница в температурах между теневой стороной и солнечной в вакууме превышает 150 градусов,
если память не отказывает.. при таких разницах температур резина на колесах поплывет и потрескается сразу,
от вакуума иссушиться. краска с корпуса начнет мутнеть а лак облазить.
5. почему ракета носитель только улетел и сразу машина уже на этой орбите, где промежуточная
мультипликация?
6. освещение.
в вакууме нет атмосферы и освещение очень резкое. где свет падает светло,
а где прямые лучи не падают резкая тень, так как нет вокруг предметов от которых свет бы переотражался
и нет массы атмосферы которая светит отраженным светом с разных сторон.
смотрите реальные видео записи 60-х например. полеты на орбите вне атмосферы и изучите освещение,
какое оно на самом деле.

1 Это кадры с переходной орбиты до выдачи импульса на отлет
2 Вращение вокруг центра масс как раз есть. Гироскопы и двигатели ориентации тоже есть т.к. машина еще сцеплена со второй ступенью снабженной всем этим.
3 На втором ролике если посмотреть установку машины видно где стоят все камеры
4 Разница температур тут будет максимум градусов 30-40 потому что есть вращение (и оно тут именно для этого).
5 В прямой трансляции все было это просто кусок оттуда
6 Вблизи Земли именно она является вторым источником света причем далеко не точечным и подсвечивает тени. Посмотрите дневные трансляции с МКС.

 

[дима043]

Вот запись трансляции выведения.