Поразительный гидросамолет!

[B U R]

Л-410 лодка!

 

[Moreman2008]

Любой высокоплан так модно переделать! От Цессны до Л-410!

Cкажите пожалуйста, а угол установки крыла отличается у амфибии от сухопутных? И высота установки крыла от ...скажем ватерлинии?
Или важно только винт от брызг уберечь, а поэтому поднять?
То есть если переделывать ЯК-12 или подобный высокоплан, нужно только винт от брызг защитить или еще какие-то "аэрогидродинамические" преобразования нужно сделать по планеру? Ну кроме корпуса,естественно

 

[Alex_520]

На Ш-2 угол установки крыла был такой, что в горизонте лодка летела опустив нос. Но там не было развитой механизации задней кромки крыла. Отсюда первый вывод - угол установки крыла будет зависеть от угла дифферента лодки при разбеге на режиме глиссирования (на реданах лодки) и от типа и углов отклонения закрылков на задней кромке крыла.
При попадании брызг воды на воздушный винт теряется его КПД, изменяется балансировка и портится поверхность лопастей винта. Вывод - надо по максимуму постараться сделать так, чтобы брызги воды не попадали на воздушные винты ни на взлёте, ни на посадке. Разносить двигатели на двухмоторных гидросамолётах с воздушными винтами по плоскости крыла вширь (чтобы вывести их из струй воды из-под скул носа лодки) - создавать себе проблемы с управляемостью при смене режимов работы двигателей (из-за несимметричности выхода двигателей на новый режим работы) и при отказе одного из них (ну, вы в курсе!). Ну и усложнение обслуживания разнесённых по крылу двигателей (когда самолёт находится на плаву).
Поэтому лучше поднимать двигатели с воздушными винтами повыше и по возможности - сведение их к осевой строительной линии лодки. Вспомните "Каталину" PBA-5A её высокий центральный пилон и центроплан с двумя двигателями на нём., Но тут возникает проблемка необходимости поднятия горизонтального оперения вверх, в струю от воздушных винтов (чтобы обеспечить его безопасность на взлёте-посадке и эффективность на этих режимах полёта).
Так что компоновка размещения одномоторной силовой установки как у Ш-7 сделана достаточно грамотно, чтобы по возможности уйти от описанных выше проблем.

И в качестве примера обеспечение простоты посадки-высадки экипажа и пассажиров в кабину самолёта и выноса ГО повыше (в струю от воздушного винта) за пример можно взять с лодок покойного Алексея Георгиевича Анненкова большой люк на спине лодки позади центроплана крыла и V-образное ГО.

"Я так думаю.." - дядя Рубик из к/ф Данелия "Мимино"... 😉

 

[Moreman2008]

На Ш-2 угол установки крыла был такой, что в горизонте лодка летела опустив нос. Но там не было развитой механизации задней кромки крыла. Отсюда первый вывод - угол установки крыла будет зависеть от угла дифферента лодки при разбеге на режиме глиссирования (на реданах лодки) и от типа и углов отклонения закрылков на задней кромке крыла.
При попадании брызг воды на воздушный винт теряется его КПД, изменяется балансировка и портится поверхность лопастей винта. Вывод - надо по максимуму постараться сделать так, чтобы брызги воды не попадали на воздушные винты ни на взлёте, ни на посадке. Разносить двигатели на двухмоторных гидросамолётах с воздушными винтами по плоскости крыла вширь (чтобы вывести их из струй воды из-под скул носа лодки) - создавать себе проблемы с управляемостью при смене режимов работы двигателей (из-за несимметричности выхода двигателей на новый режим работы) и при отказе одного из них (ну, вы в курсе!). Ну и усложнение обслуживания разнесённых по крылу двигателей (когда самолёт находится на плаву).
Поэтому лучше поднимать двигатели с воздушными винтами повыше и по возможности - сведение их к осевой строительной линии лодки. Вспомните "Каталину" PBA-5A её высокий центральный пилон и центроплан с двумя двигателями на нём., Но тут возникает проблемка необходимости поднятия горизонтального оперения вверх, в струю от воздушных винтов (чтобы обеспечить его безопасность на взлёте-посадке и эффективность на этих режимах полёта).
Так что компоновка размещения одномоторной силовой установки как у Ш-7 сделана достаточно грамотно, чтобы по возможности уйти от описанных выше проблем.
Посмотреть вложение 606199

И в качестве примера обеспечение простоты посадки-высадки экипажа и пассажиров в кабину самолёта и выноса ГО повыше (в струю от воздушного винта) за пример можно взять с лодок покойного Алексея Георгиевича Анненкова большой люк на спине лодки позади центроплана крыла и V-образное ГО.
Посмотреть вложение 606200
"Я так думаю.." - дядя Рубик из к/ф Данелия "Мимино"... 😉

То есть взять любой высокоплан и приварить снизу лодку, даже под необходимым углом без вмешательства в силовую конструкцию планера не получиться? Все амфибии нужно создавать с нуля. Это я так. Резюмирую для себя. Малой кровью не обойтись)

 

[Денис]

То есть взять любой высокоплан и приварить снизу лодку, даже под необходимым углом без вмешательства в силовую конструкцию планера не получиться? Все амфибии нужно создавать с нуля. Это я так. Резюмирую для себя. Малой кровью не обойтись)

Получится.

 

[B U R]

Тоже думаю все получится.
Редан в нужную точку угадать.
Килеватость продольную и поперечную продумать и нос подлиннее!

 

[Alex_520]

Получится.

На поплавковом шасси

 

[Денис]

На поплавковом шасси

И лодку примастрячить тоже реально - всё зависит от прямолинейности рук и места их произрастания...

 

[JohnDoe]

И лодку примастрячить тоже реально - всё зависит от прямолинейности рук и места их произрастания...

А смысл?

 

[Yakut-AZ1]

Верхние крылья и фюзеляж можно использовать и крыло на пилоне можно чуток приподнять, установить с небольшим центропланом под двигатель ТВ2-117. Смысл-то, он есть во всём! Такой гидросамолет нужен на Крайнем Севере и по Дальнему Востоку. Там воды видимо-невидимо и аэродромы не надо строить под гидросамолет.

 

[JohnDoe]

Верхние крылья и фюзеляж можно использовать и крыло на пилоне можно чуток приподнять, установить с небольшим центропланом под двигатель ТВ2-117. Смысл-то, он есть во всём! Такой гидросамолет нужен на Крайнем Севере и по Дальнему Востоку. Там воды видимо-невидимо и аэродромы не надо строить под гидросамолет.

Воткните тв2-117 нк место штатного и присобачьте поплавки. Будет тот же результат, но быстрее, дешевле.
И да, гидродром требует не меньше усилий, чем аэродром. А то и больше. Не говоря про сезонность. Чо делать будете в период ледостава/ледохода?

 

[Yakut-AZ1]

Воткните тв2-117 нк место штатного и присобачьте поплавки. Будет тот же результат, но быстрее, дешевле.
И да, гидродром требует не меньше усилий, чем аэродром. А то и больше. Не говоря про сезонность. Чо делать будете в период ледостава/ледохода?

Вы правы, что работа с установкой на поплавки дешевле, однако и поплавки, тоже связаны с сезонностью. В этом деле надо делать выбор?! Однако лодка будет лучше, чем поплавки. Да, работа будет трудоёмкая, но она даст пользу больше, чем поплавки!

Уже был прецедент, купили мои знакомые из Тюменского региона Ан-2В, тот единственный настоящий водяной самолет (Этот Ан-2В был в частном пользовании в Молдавии). И ФАВТ тамошний не дал добро на использование в поплавковом варианте ссылаясь на приказ Министерства Транспорта СССР от 1983 года о запрете использовать поплавки. Советского Союза нет, а приказ действует. Что сейчас с самолетом я не знаю связь прервалась в связи со смертью владельца?!

Поэтому сделав гидро-лодку его можно будет зарегистрировать к ЕЭВС. Это моё мнение

 

[Yakut-AZ1]

Л-410 лодка!

Какой был результат, этот Л-410 - лодка летал или не летал?

 

[Денис]

А смысл?

Если у человека есть определённое желание, то для этого человека смысл есть, даже если для других его нет.

 

[Денис]

И да, гидродром требует не меньше усилий, чем аэродром. А то и больше. Не говоря про сезонность. Чо делать будете в период ледостава/ледохода?

В полноценных гидродромах со слипами и т.д., смысла нет - причала вполне хватает.

 

[Денис]

Поэтому сделав гидро-лодку его можно будет зарегистрировать к ЕЭВС. Это моё мнение

ЕЭВС можно зарегистрировать ничего не переделывая.

 

[JohnDoe]

Вы правы, что работа с установкой на поплавки дешевле, однако и поплавки, тоже связаны с сезонностью. В этом деле надо делать выбор?! Однако лодка будет лучше, чем поплавки. Да, работа будет трудоёмкая, но она даст пользу больше, чем поплавки!

Уже был прецедент, купили мои знакомые из Тюменского региона Ан-2В, тот единственный настоящий водяной самолет (Этот Ан-2В был в частном пользовании в Молдавии). И ФАВТ тамошний не дал добро на использование в поплавковом варианте ссылаясь на приказ Министерства Транспорта СССР от 1983 года о запрете использовать поплавки. Советского Союза нет, а приказ действует. Что сейчас с самолетом я не знаю связь прервалась в связи со смертью владельца?!

Поэтому сделав гидро-лодку его можно будет зарегистрировать к ЕЭВС. Это моё мнение

Что мешает зарегать ан-2в как еэвс?
Ничего. То, что поплавки связанны с сезонностью я не оьрицал. Сезонность упомянута в связи с гидродромом и гидросаиолетом вообще. Хоть поплавковым, хоть лодкой. Как только немного подумаете, так сразу достоинства гидрача нивелируются. Собсно, пмсм, изза этого гражданская гидроавиация на северах наших и кончилась еще при СССР.

 

[JohnDoe]

В полноценных гидродромах со слипами и т.д., смысла нет - причала вполне хватает.

Причал от сезонности не избавляет.

 

[B U R]

Вот из Як-18Т проект был!
Даже летающую модель сын сделал.
Тут самое сложное решено на заводе-система убираемых шасси!
А крыло думал от Ан-2 нижнее применить и подвесить системой парасоль.

 

[Moreman2008]

Воткните тв2-117 нк место штатного и присобачьте поплавки. Будет тот же результат, но быстрее, дешевле.
И да, гидродром требует не меньше усилий, чем аэродром. А то и больше. Не говоря про сезонность. Чо делать будете в период ледостава/ледохода?

в период ледостава/ледохода можно поставить самое примитивное шасси по типу МБР-2 или лыжи. Там ничего сверхтехнологичного пока не вижу