Рассуждения о природе подъемной силы крыла

[PFELIX]

Дятел, по Бернулли при сужении трубы давление падает.

Сам дятел В ней течение остановилось. Хоть сужай, хоть расширяй. Давление полного торможения называется.

А он строго настрого наказал, что если труба сужается ( от передней кромки к задней кромки крыла экраноплана), то в суженной части давление должно уменьшиться по сравнению с входной широкой частью трубы.

При равенстве расходов, Дятел, в НЕвязкой среде.

Чем труба с сужением отличается от трубы с сужением образованной экраном и крылом, дятел Вы наш ненаглядный аэродинамическотрубный.

Расходами, Дятел, -- расходами, а ещё разностью скоростей стенок, дятел Вы наш неэкзаменованный, читай, самовозомнивший о себе.

А значит процесс станет идеальный строго по Бернулли. У него и трения нет в трубе, и среда не сжимаемая.

Повторяю. При равенстве расходов, Дятел.
Только к чему, это всё? Фантазии казак-а -- = бредни опиумного дятла.

 

[PFELIX]

Снимайте тогда крестик, коль без трусов комфортнее.

Ещё не надевал. Моя совесть -- только моя.

 

[PFELIX]

Он в жизни ничего сложней квадратного уравнения не видел, а Вы ему про ряды, да еще и Фурье

Не это главное. Он линейное от квадратного не отличает. Что парабола, что прямая. В производных -- линейная или просто константа, -- ПОФИГ.
Седьмой класс советской школы не осилил. Засада в том, что он этим гордится.

 

[PFELIX]

Вам с такими куцыми мозгами не понятно что некая масса делиться на время, вот и делят массу некого эквивалентного цилиндра на понятную для дятлов секунду.
Но можно поделить другой эквивалентный цилиндр проходящий не за секунду, а за одну тысячную или одну миллионную долю секунды.
А для более точного расчета берут вообще такой объем, который отбрасывается за величину приращения времени.
Результат будет один и тот же, что за секунду, что за миллионную долю секунды, что за исчезающе малую величину приращения времени.

Я и говорю: седьмой класс советской школы. Но цилиндр надо посчитать без ошибок.
Дифференциал от производной отличаете?
Русский свой поправьте. Мягкий знак опять --лишний.
Когда на публику работаете, пишите внятно для таких, хотя-бы, как казак. Результат Чего, один и тот же?

Ну, не дятел, ли?

 

[казак]

Анатоль, олень ты виторогий. Присоединенный вихрь - это воображаемая конструкция, созданная лишь для пояснения циркуляции скорости - таким тупым как ты. И судя по всему, ты все равно ничего не понял.

Олень как раз Вы , и по многом причинам ..Для какого понимания нужно было вводить несуществующий , противоестественный вихрь Жуковскому , у которого кстати, единственный спроектированный им самоль так и не полетел .. Он объяснял этот вихрь взрослым дядям , видимо тоже таким же оленям , как и Вы , которым задаешь простые вопросы и не получаешь ответа..Видимо от блестящего ума..

 

[Anatoliy.]

Анатоль, олень ты виторогий. Присоединенный вихрь - это воображаемая конструкция, созданная лишь для пояснения циркуляции скорости - таким тупым как ты. И судя по всему, ты все равно ничего не понял.

Значит воображаемый?
То есть не существующий?
Его даже потрогать не получается?
И даже в аэродинамической трубе его не увидишь?
Его можно отыскать только в воспаленном мозгу?

А вот отбрасываемый воздух можно вполне потрогать мордой или волосами на голове встав под несущий винт или позади воздушного винта.
Так что импульсная теория более жизнеспособна чем всякие там вихри в головах таких тупых как Вы..

 

[tern]

Олень как раз Вы , и по многом причинам

казак, вы полный дебил по классификации Даннига, и не вам называть меня оленем. Анатолю еще можно, а вам нет. Сначала разберитесь с ЗСЭ, и потом раскрывайте варежку, а не то залетит вам туда что нибудь непотребное.

 

[казак]

Тем, что в трубе с сужением течение однонаправленное (всё, что вошло через передний конец - выйдет через задний), а между крылом и экраном - нет.

Вы сами ответили на свой вопрос , почему при обтекании крыла воздухом не применим ЗСЭ , частью которого является уравнение Бернулли.. Нельзя подводить итог , если не закрыта утечка. Эта простая мысль , почему то на вид таким умным дядям в голову не приходит , и в угоду гладкости математических выкладок пестуем Бернулли..Ну был он ,Даниил, даже в Питере жил и что ? Уважать можно , но применять не везде.. Мало того в истории с экраном валом белых пятен ..Вот тот носитель энергии, который называется взрывная волна , скачок уплотнения почему то никак не присутствует в истории с экраном ? А он ведь , этот носитель шороху наводит и в истории обтекания и создания ПС.. Почему ? Феликс носится с идеей , что , если установить транспортёрную ленту под макет в АДТ, то можно получить экранный эффект..Каким образом там будет создаваться динамическая подушка ? Он ведь , стал отрицать наличие таковой , вместе с давлением , которое её отличает от других ..

 

[казак]

Итог
Понятие -- есть.
Казак-ам нужна лишь фонетика из левой части определения?
Дабы продолжать бросаться свjими зачётными перлами в информационное пространство, где публика понятие понимать поленится?

Приоткрой дураку немного глаза на его неправоту , так он норовит ещё и какашкой в благодетеля попасть..

 

[tern]

А вот отбрасываемый воздух можно вполне потрогать мордой или волосами на голове встав под несущий винт или позади воздушного винта.

А эквивалентный цилиндр тоже можно потрогать или ощутить волосами? Он точно цилиндрический или немного треугольный? Или он существует только идиотических подгонках под нужный результат у таких дебилов как ты?

 

[tern]

Вы сами ответили на свой вопрос , почему при обтекании крыла воздухом не применим ЗСЭ , частью которого является уравнение Бернулли..

Дебилам не дано понять, что стационарное течение (даже с вязкостью) означает выполнение в системе закона сохранения энергии.

 

[казак]

Сначала разберитесь с ЗСЭ, и потом раскрывайте варежку, а не то залетит вам туда что нибудь непотребное.

А Вы знаете , что на форуме угрозы , ругань , мат ЗАПРЕЩЕНЫ ! Значит скоро прощаться будем ,если предупреждение до Вас не дойдёт.. Даннинг - Крюгера эффект больше к таким как Вы относится :

С другой стороны, хотите сломить человека и превратить его в безответный объект манипуляций — заставьте его думать, что он никчёмен, беспомощен и самостоятельные решения принимать не в состоянии. С этого и начинается любая деструктивная секта.

Эффект Даннинга — Крюгера и как не стать его жертвой

 

[tern]

А Вы знаете , что на форуме угрозы , ругань , мат ЗАПРЕЩЕНЫ !

Я знаю, и даже больше того: своей руганью намеренно привлекаю внимание администрации к данной теме, потому что уж очень вы тут разошлись активно с Анатолем. Последние сообщения у него через одного все дятлы и недоумки.

 

[Anatoliy.]

Прежде, чем дискутировать дальше - мне нужен от вас один шаг: признание трубки тока в стационарном потоке гидродинамическим аналогом трубы с непроницаемыми стенками и однонаправленным (от входа к выходу, нигде не наоборот) движением среды.

Я тут ранее высказал предложение как следовало вести дискуссию для поиска причин и механизма образования аэродинамических сил, но это предложение утонуло в потоках словоблудий.
А предложение звучало очень просто.
Надо представить каждому, что нет еще никаких теорий, и только нам, как коллективу исследователей предстоит впервые отыскать этот механизм образования аэродинамических сил.
Как начинается любой процесс познания?
Вначале набирают факты. Но одного факта не достаточно, надо набрать критическую массу фактов.
Представьте себе, что мы не знаем, что можно один какой то факт объяснять через закон Бернулли, как Вы предлагаете признать трубки тока, чтоб за уши притянуть исследователей к тому Бернулли.
Или Вы не знаете о существовании виртуального вихра, чтоб с пеной у рта отрицать учение Бернулли.
И даже про отбрасывание воздуха Вы ничего не слышали.
Всё это предстоит проделать тому коллективу исследователей.

Для удобства исследований, и что не мало важно, надо решить возможно ли применять принцип относительности для окружающей среды и тела, что потом можно назвать принципом обратимости.
Но не только признать этот принцип обратимости (относительности), но и очертить границы его применимости путем признания, что все процессы должны описываться одними и теми же законами и одними и теми же формулами.
Иначе невозможно пользоваться принципом обратимости (относительности).

Вот вместо Вашего признай мою веру, а иначе сгинь "нечистая", предлагаю начать с признания применения одних и тех же законов и одних и тех же формул рассматривая процессы в АДТ и при полете.
Причем, при каждом очередном предположении пропускать его верез сито принципа обратимости, показывая эти самые одинаковые законы и применяя одинаковые формулы.

Имея под собой твёрдую основу в виде принципа обратимости я следующим шагом предлагаю начать рассмотрение проблемы с определения влияния криволинейности или прямолинейности обдуваемого потока на эти аэродинамические силы.

А если в ходе поиска вдруг появиться необходимость прибегнуть к уравнениям Бернулли или к воображаемому виртуальному вихрю, то тогда и приступим к правомерности их использования.

Так что в начале пути этот коллектив исследователей еще не поражен ни вирусом Бернулли, ни вирусом Н. Е. Жуковского, ни импульсным вирусом.

 

[Anatoliy.]

Я-то знаю, чего вам и остальным чайникам не хватает)

Тем, что в трубе с сужением течение однонаправленное (всё, что вошло через передний конец - выйдет через задний), а между крылом и экраном - нет.

Не -не, это просто узколобо представлять трубу в виде шланга, так и самому можно стать шлангом.
Трубы, они ведь бывают и прямые, и изогнутые, и с расширениями, и прочими, и прочими.
Вот например труба в которой зарыт экранный эффект представляет из себя изогнутую почти на 90 градусов трубу, сильно расширенную во все стороны вдоль поверхности экрана.
Если Вы это не можете представить, то попросите меня это доходчиво Вам растолковать с рисунками.
Но это уже будет много говорить о Ваших способностях что то умное вносить в дискуссию.

 

[tern]

Имея под собой твёрдую основу в виде принципа обратимости я следующим шагом предлагаю начать рассмотрение проблемы с определения влияния криволинейности или прямолинейности обдуваемого потока на эти аэродинамические силы.

А если в ходе поиска вдруг появиться необходимость прибегнуть к уравнениям Бернулли или к воображаемому виртуальному вихрю, то тогда и приступим к правомерности их использования.

Так что в начале пути этот коллектив исследователей еще не поражен ни вирусом Бернулли, ни вирусом Н. Е. Жуковского, ни импульсным вирусом.

Вроде бы этот путь как раз проходили первопроходцы аэродинамики. Предлагаете проделать это заново ? А с другой стороны почему бы и нет.

 

[казак]

Анатолий Вы идеалист ! Взрослые люди, все с поражённой психикой разными вирусами уже на этом форуме из-за разноглассий , испытывают друг к другу некую неприязнь, если мягко сказать , до ненависти.. Будут ссылаться на свой опыт , опять на учебники -больше ведь не на что.. Многие сюда пришли не за истиной , а что бы выразить собственное превосходство и отвлечься от бытовухи ..Думаю не получится и каждый останется при своём..

 

[Anatoliy.]

Что происходит, когда напор воздуха направлен в твердую поверхность? Правильно: в области контакта возникает повышенное давление, которое рапространяется во все стороны.

Вы уж поосторожней со своей дурью то. Так можно истребить последние надежды на учение Бернулли даже и у меня.
Значит, говорите, что когда напор в трубе Бернулли направлен по касательной на твердую поверхность в месте сужения трубы Бернулли, то в этом сужении возникает повышенное давление?
Ну, ну, олень заокеанский.
И много там таких не пуганных идиотов бродит за лужей?
Так что будем делать?
Вертеть этим Бернулли как на ум заблагорассудится или все же будем его применять там где он писан?

 

[tern]

Значит, говорите, что когда напор в трубе Бернулли направлен по касательной на твердую поверхность в месте сужения трубы Бернулли, то в этом сужении возникает повышенное давление?

Прочитай то сообщение еще раз внимательно, дятел. Никакой трубы по касательной и сужения я не упоминал. За такое вранье раньше каделябром по физиономии награждали.

 

[казак]

Вот например труба в которой зарыт экранный эффект представляет из себя изогнутую почти на 90 градусов трубу, сильно расширенную во все стороны вдоль поверхности экрана.

Есть ИМВ , которые образно , являются переносчиками стат давления ..Вот если в открытом пространстве от источника ,возбуждающего давление, по закону Паскаля импульсы движутся в разные стороны , то у стенки экрана они ударяются в экран и отражаются . ИМВ подобны звуковым волнам , которые есть тоже суть переноса давления , но маленького , которое потом долетая до мембраны в ухе ударяет в неё и у нас в мозгу этот удар трансформируется в звук , в зависимости от амплитуды определённой частоты.. У звука есть эхо , значит он отражается..