• Внимание всем пользователям раздела "Торговля". Остальные могут не читать.
    С сегодняшнего дня для использования раздела Торговля (публикации в нем тем или сообщений), потребуется учетная запись, защищенная с помощью двухфакторной авторизации (2FA). Включение 2FA выполняется в настройках.
    В данной теме вы можете получить дополнительную информацию.

Re: Новости и история Российской авиации

slav

Старейший участник
Самолёты\\\\
А вот их собственное достижение -водородно-кислородный экологически чистый ;) двигатель RS-68A РН "Дельта-4", с удельным импульсом примерно как у пресловутого РД-180. Ну и нахуа козе баян? США-действительно самодостаточная страна.
Ракета-носитель (РН) "Энергия" (изделие 11К25, зарубежное обозначение SL-17) - первая советская ракета, использующая криогенное горючее (водород) на маршевой ступени.


Ракета

Свою историю тож не грех знать . ;)
 

KAA

Ненавижу Солидворкс!
Я в курсе. На 2-й ступени были такие двигатели.
А ещё раньше, штатники использовали на "Шаттле" водородно-кислородный двигатель RS-25 закрытого цикла кстати (такого же, как тот самый РД-180) и с очень высоким удельным импульсом. Двигатель многоразовый. Всем здравомыслящим ясно, где технические достижения, а где -пропаганда!
 

Панков Денис Юрьевич

Старейший участник
Откуда
Лотошино

Панков Денис Юрьевич

Старейший участник
Откуда
Лотошино
 

Панков Денис Юрьевич

Старейший участник
Откуда
Лотошино
 

KAA

Ненавижу Солидворкс!
Опять первый! 🤣 А десятки "Даней", "Форпостов", сотни "Орланов" и "Гранатов", из яиц на птицеферме вылупились, что ли?
Грешно повторять глупости журналажников! Или годовой план по позитивным новостям надо перевыполнить и отчитаться?😜
 
Последнее редактирование:

Панков Денис Юрьевич

Старейший участник
Откуда
Лотошино
Заводы бывают разные - мелкие и крупные. МО нужен крупный. А ведь в Дубне строится еще и завод электроники на 1 млн изделий в год. Вспомните, что в беспилотнике половина его стоимости в электронике.
 

KAA

Ненавижу Солидворкс!

Anatoliy.

Верной дорогой идете товарищи!!!
Откуда
Севастополь
Нижегородский и Самарский авиазаводы не загружены производством. Омский неизвестно чем занимается...
Если что то новое начнете выпускать на каком то существующем заводе, то это заведомо провальная затея, так как невозможно отделаться от старых привычек, навыков и уровня квалификации как работников, так и инженерного персонала.
К тому же прицепом прикладывается все старые накладные расходы со всеми неэффективными расходами и сотрудниками.
Вас не удивляет тот факт, что сейчас практически невозможно найти предприятие (из старого списка) у которого накладные расходы ниже 500 % ?
Вдумайтесь, 500 % накладных расходов это означает, что на одну зарплату непосредственного рабочего производящего продукцию затрачивается в 5 раз больше средств на обеспечение его работы???
 

KAA

Ненавижу Солидворкс!
Да не 500, 1000% обычная история, хотя от свинарников и ДСК эти предприятия уже давно избавились. Но ВСЯ сложная техника, которой гордятся в телевизоре (от КамАЗов до Су-57) выпускается на этих старых предприятиях! Только малые разведывательные БПЛА производятся новыми небольшими фирмами.
То что вы излагаете -махровая сердюковщина (дилетантизм * волюнтаризм)! Старый производственный опыт-это и хорошо и плохо одновременно, но однозначно лучше, чем полное его отсутствие.
 

Панков Денис Юрьевич

Старейший участник
Откуда
Лотошино
Есть такое слово - жадность. У старых людей может возникнуть эффект Плюшкина. Мир растет и развивается. И если не идешь в ногу, то окажешься на обочине. Дорогу в будущее нужно расчищать. Вот привели пример Нижний Новгород и Самары. А вот у них под боком строят маленькие аппараты. Аналитиков нет что ли? Почему не объединились? Надо выпускать то, что нужно клиентам. И навязать клиентам свою продукцию тоже надо уметь. Или вариант - продаться более сильному партнеру. Вариантов много. Да здравствуют пассионарии!
 

КБ Альбатрос

РП15,РП25,РП2OO
Да не 500, 1000% обычная история, хотя от свинарников и ДСК эти предприятия уже давно избавились. Но ВСЯ сложная техника, которой гордятся в телевизоре (от КамАЗов до Су-57) выпускается на этих старых предприятиях! Только малые разведывательные БПЛА производятся новыми небольшими фирмами.
То что вы излагаете -махровая сердюковщина (дилетантизм * волюнтаризм)! Старый производственный опыт-это и хорошо и плохо одновременно, но однозначно лучше, чем полное его отсутствие.
Да не 1000%, а 1800%!! ...было в ВПК,когда мы строили Як3М на ПО"Стрела" в Оренбурге( правда нам удавалось "договариваться" с директором,чтоб нашей фирме этот прОцент сводили к минимуму,иначе никаких бы Яков не было!)...,а сейчас "воровская составляющая" удорожает конечный продукт ещë более...
 

Anatoliy.

Верной дорогой идете товарищи!!!
Откуда
Севастополь
Да не 1000%, а 1800%!! ...было в ВПК,когда мы строили Як3М на ПО"Стрела" в Оренбурге(
А почему на неэффективном предприятии вдруг накладные расходы поднялись до 1800 % ?
Да потому, что это предприятие не эффективно и за счет этих неоправданно высоких накладных расходов старается покрыть свою неэффективность, обдирая до нитки тех, кто хочет хоть что то сделать полезного.

Я уже писал, что сам столкнулся с этим бардаком с накладными расходами.
Я нашел в своем городе предприятие с самыми маленькими этими самыми накладными.
Значение было равно 540 %.
Значит изготовило мне то предприятие определенные детали и получило за это деньги с теми самыми 540 % сверху.
А потом, задним числом, оповестило, что это было не совсем правильно и попросило доплатить еще процентов 30 сверху к уже полученным деньгам.
Поскольку в перспективе планировалось продолжать сотрудничать с тем предприятием, то пришлось согласиться и доплатить.
А теперь прикинем во что это обошлось путем простых математических вычислений.
Если в стоимости первоначальной и оплаченной суммы в сто неких денежных единиц накладных расходов было 540 %, то доля первичной стоимости была :
100 * 100 / (540 + 100) = 15,625 неких денежных единиц.
Теперь по просьбе того производства пришлось добавить 30 неких денежных единиц к тем 100 единицам, и окончательная сумма стала равна 130 неких денежных единиц.
А сама первоначальная доля первичной стоимости так и осталась равной 15,6215.
Отнимаем от 130 те 15,625 и получаем 114,375.
И определяем во сколько же раз эти 114,375 больше 15, 625.
Результат равен 114,375 / 15,625 = 7,32 раза.
То есть накладные расходы уже стали 732 %.

Вот подумал я и решил.
Если взять одного станочника, одного конструктора, одного директора и одного бухгалтера, то накладные расходы составят 300 %
А если будут трудится двое рабочих, то накладные расходы уменьшатся до 150 %.
И мне не придет в голову для тех двух рабочих увеличивать штат сотрудников вдвое, типа добавить зам директора, начальника цеха и помощника бухгалтера.

А на тех неэффективных предприятий такие вопросы даже не лезут в голову управленцам.
 

slav

Старейший участник
Вдумайтесь, 500 % накладных расходов это означает, что на одну зарплату непосредственного рабочего производящего продукцию затрачивается в 5 раз больше средств на обеспечение его работы???
Патентовать , немедля , рабочего уволить . (смех)
 

KAA

Ненавижу Солидворкс!
А почему на неэффективном предприятии вдруг накладные расходы поднялись до 1800 % ?
Да потому, что это предприятие не эффективно и за счет этих неоправданно высоких накладных расходов старается покрыть свою неэффективность, обдирая до нитки тех, кто хочет хоть что то сделать полезного.
Всё верно, предприятие выпускавшее крылатые ракеты при духовных отцах нынешних правителей оказалось без госзаказов, а рабочую структуру сохранить пыталось. Сейчас, за счёт увеличения бумагооборота накладные расходы такие же, но всё хорошо!:)
 
Вверх