Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!

[дима043]

А простите, что пару дней назад в РФ успешно завершили испытывать? И для какой ракеты? Там кажется про ТНА с каким то циклом говорили?
Я без очков плохо читаю. Может Вы расскажите?

РД-171МВ — жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа. А керосин поступает в КС в жидком виде через форсунки.

 

[Моторс-инжиниринг]

300 бар давление в камере сгорания.

Ну опять начинается. Слово одно постоянно пропускаете. А я слепой не вижу слова ПОСТОЯННОЕ РАБОЧЕЕ ДАВЛЕНИЕ КАКОЕ?

 

[дима043]

А как-же ур-100.
Двигательная установка первой ступени была выполненна по замкнутой схеме с дожиганием генераторного газа в камерах сгорания.

С полной газификацией компонентов это именно с полной газификацией обеих компонентов. А тут с газификацией одного компонента. То есть один компонент подается в КС в газообразном виде а другой в жидком виде.

 

[Моторс-инжиниринг]

РД-171МВ — жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа.

Вот блин! Оказывается уже и сделали САМЫЙ МОЩНЫЙ ПЕРСПЕКТИВНЫЙ двигатель. Оказывается все знаете И корни всего этого именно из СССР.

 

[дима043]

Ну опять начинается. Слово одно постоянно пропускаете. А я слепой не вижу слова ПОСТОЯННОЕ РАБОЧЕЕ ДАВЛЕНИЕ КАКОЕ?

Нет такого понятия постоянное. 300 бар рабочее давление при уровне тяги 100 процентов. Можно делать немного больше (до 330 на 5-7 сек) и сильно меньше в зависимости от желаемой тяги.

 

[дима043]

Вот блин! Оказывается уже и сделали САМЫЙ МОЩНЫЙ ПЕРСПЕКТИВНЫЙ двигатель. Оказывается все знаете И корни всего этого именно из СССР.

Раптор не самый мощный по тяге. Но самый прогрессивный по рабочему циклу и по удельному импульсу (330-380). Больше имеют только водородные ЖРД (до 450-460).

 

[JohnDoe]

Так это здорово! Только пускай для "Нового года " побольше настроит. И главное, что бы не забыл все двигатели поставить. А то все на трех. Жадный однако! И заправит баки под завязку!
Он ведь парень серьезный. Нужно уже по серьезному барабух делать!
А то ведь не порядок. Уже нужно на более высокий уровень переходить!

Бггг. И поставит. И заправит. И даже запустит. Там хоть и много чего предстоит, но есть уже ОПЫТ предшественников. В отличии от "Нуклона". Или Вы себе думаете, что прям сразу все прокатит? Точно?
Для сведения. Ядерные реакторы, до сих пор в космос выводившиеся, это были РИТЭГи. Подобные массово работали, например, по северам в качестве ИП маяков, автоматических метеостанций и пр. "Нуклон" совершенно другая, т.е. НОВАЯ железяка у которой будет масса своих косяков. Так что не сильно раскатывайте хотелку. Приготовьтесь к авариям и отказам. Ну, заготовьтеизаранее оправдательные тексты типа "если бы не санкции" и "нам бы стока бабок"

 

[JohnDoe]

Хотел узнать . А что это Вы милый человек когда Вам выгодно вспомнить Советский Союз вспоминаете о нем. Когда не выгодно говорить о современной России. То Вы о ней и молчите. До этого все на СССР ссылались. Что только там все было. А в РФ сейчас это только отстой. А тут уже и в СССР не так было с двигателями.
А простите, что пару дней назад в РФ успешно завершили испытывать? И для какой ракеты? Там кажется про ТНА с каким то циклом говорили?
Я без очков плохо читаю. Может Вы расскажите?

Успешно завершили испытывать то, что до этого уже испытывали. Просто подпидили параметры и назвали "новой разработкой". И да, в СССР на космос работали многие республики. В т.ч. нелюбимая Украина (вспомнить хоть ЮжМаш) и Прибалтика(элементная база). Так что тянуть одеяло на себя нужно скромнее.

 

[JohnDoe]

Ну опять начинается. Слово одно постоянно пропускаете. А я слепой не вижу слова ПОСТОЯННОЕ РАБОЧЕЕ ДАВЛЕНИЕ КАКОЕ?

Успокойтесь. На сегодняшний день рекорд по давлению в КС УЖЕ принадлежит китайцам. Они на днях заявили об этом. Не Маску (пока) и не РФ доедающей советское наследие(уже).

 

[дима043]

Для сведения. Ядерные реакторы, до сих пор в космос выводившиеся, это были РИТЭГи. Подобные массово работали, например, по северам в качестве ИП маяков, автоматических метеостанций и пр.

Все же немного не так. Именно реакторы. С управляемой цепной реакцией. И довольно много. Это только серия УС-А с Буками.

УС-А — Википедия

ru.wikipedia.org

Бук (ядерная энергетическая установка) — Википедия

ru.wikipedia.org

А еще были Топазы и прочее.

Ядерные реакторы на космических аппаратах — Википедия

ru.wikipedia.org

В Ритегах же используется энергия неуправляемого спонтанного деления.

Но с мощными реакторами действительно скорее всего будут проблемы. С системой охлаждения. Которую невозможно полностью испытать на земле.

 

[JohnDoe]

Все же немного не так. Именно реакторы. С управляемой цепной реакцией. И довольно много. Это только серия УС-А с Буками.

УС-А — Википедия

ru.wikipedia.org

Бук (ядерная энергетическая установка) — Википедия

ru.wikipedia.org

А еще были Топазы и прочее.

Ядерные реакторы на космических аппаратах — Википедия

ru.wikipedia.org

В Ритегах же используется энергия неуправляемого спонтанного деления.

Но с мощными реакторами действительно скорее всего будут проблемы. С системой охлаждения. Которую невозможно полностью испытать на земле.

Термоэмиссионники те же яйца, только в профиль. А в планах стоит чуть ли не аналог СУ АПЛ, т.е. с с паровой турбиной и т.д. Ибо КПД выше, а, следовательно, масса ниже. Турбины в космосе никто еще не эксплуатировал, ЕМНИП. Систему теплосбороса тоже. И т.д. и т.п. Пролемы Рапторов в сравнении с этим - детский сад.
ИМХУ

 

[дима043]

Термоэмиссионники те же яйца, только в профиль.

Термоэмиссионники это только один из способов превращения теплового потока в электрический ток. Очень не эффективный способ кстати. Со 100 квт тепловых получается только 3 квт электрических.

Отличие же в способе получения тепла. Спонтанное естественное деление ядер либо вынужденное при захвате нейтронов (цепная реакция). Нерегулируемая тепловая мощность либо регулируемая в широких пределах мощность за счет управления потоком этих самых нейтронов в активной зоне. Ну и достигаемая тепловая мощность с одного килограмма массы установки отличается в сотни раз в пользу реакторов.

 

[Ромашчандр]

Так это здорово! Только пускай для "Нового года " побольше настроит. И главное, что бы не забыл все двигатели поставить. А то все на трех. Жадный однако! И заправит баки под завязку!
Он ведь парень серьезный. Нужно уже по серьезному барабух делать!
А то ведь не порядок. Уже нужно на более высокий уровень переходить!

А что вы угараете.. Понятно что эти sn по сути баки с тремя двигателями.. И на них обкатываются новые решения и то что их клепают как горячие пирожки, не дожидаясь посадки предыдущих говорит о том что никто и не планировал их использовать дальше, оттестировали один вопрос пошли дальше... Это лучше чем 10 лет рисовать и делать полностью ракету и жахнуть при первом пуске.

 

[A&Ts]

А как-же ур-100.

C ур-100 не следует сравнивать. ЖРД 0217 ракеты УР 100 выполнен по закрытой схеме с частичной газификацией компонентов топлива (дожиганием окислительного газогенераторного газа) В Рапторе же полная газификация. В КС двигателя поступают после двух турбин т.н."кислый" и "сладкий" газы которые полностью сгорают, создавая тягу. Точно по такой же схеме, кстати, работал SSME Шаттла. Но вот почему-то амеры в РС-68 от неё отказались в пользу открытой схемы и неполной газификации...

 

[A&Ts]

В отличии от "Нуклона"

"Нуклон", вообще т предполагается в использовании не частной лавочкой, а государственной космонавтикой... "...поставит, заправит и даже запустит" Нуклон государственная корпорация "Роскосмос". Причем в 30-м году... и никаких подскоков с прототипами. "Предлагается не проводить испытательные полеты, но сразу перейти к реальной эксплуатации техники в интересах науки" (с).

 

[JohnDoe]

"Нуклон", вообще т предполагается в использовании не частной лавочкой, а государственной космонавтикой... "...поставит, заправит и даже запустит" Нуклон государственная корпорация "Роскосмос". Причем в 30-м году... и никаких подскоков с прототипами. "Предлагается не проводить испытательные полеты, но сразу перейти к реальной эксплуатации техники в интересах науки" (с).

Наса государственная или нет? И вполне использует "частные лавочки" прям с момента основания. Она ПОКУПАЕТ услуги частников, скажем, по разработке и производству двигателей, или лунных посадочных модулей. С ядерными чтуками в космосе все сложнее и строже, доступ к использовнию таких технологий частников будет еще не скоро, да им пока вроде и не сильно хочется.
Насчет "будет"... Не хочется повторять навязшее, с обоих сторон причём, "когда будет, тогда и приходите", но у нас количество анонсированных вундервафлей сильно отличается от реальных дел. И вообще, странно как-то. То Маска кошмарят за то, что не довел Раптор на земле дот100500% надежности и пуляет их в небо на бочках, мол "так не принято", и тут же собираются зафигачить прямо в космос безо всяких испытаний ядерную хрень, стоящую охрениарды "в интересах науки". Вы жеж конструктор/инженер/спец, помнится? Вы жеж наверное знаете про зависимость сложности, времени и стоимости отработки изделия от процента новаций в нём. Каков шанс, делая, например, ДВС новой схемы/рабочего процесса, известных только в теории/на бумаге с первого раза "попать в яблочко"? Мизер. Так что я отношусь кбзаявкам наших бонз крайне скептически. Как сказал кто-то, где-то "Россия - Чемпион мира по анонсированию!"©

 

[Моторс-инжиниринг]

Раптор не самый мощный по тяге. Но самый прогрессивный по рабочему циклу и по удельному импульсу (330-380). Больше имеют только водородные ЖРД (до 450-460).

Слушайте, Дмитрий! Вам не надоело людей тут постоянно дурить?
Для чего вы сравниваете газовый двигатель "раптор" с жидкостными двигателями серии РД?
Для не понимающих людей все вроде кажется на самом деле ВАУ!!!! Раптор "супер" движок.
Но на деле он и близко с РД 180 и уж тем более с РД-171 и близко не стоял. Это сам Ваш кумир Маск признает.
Завязывайте свое замыливание темы.

 

[Моторс-инжиниринг]

Нет такого понятия постоянное.

К стати если уж быть таким точным то Раптор основное время работает на 250 бар давления.
И если в его двигатель подать керосин в место метана и посмотреть, что при этом с ним будет. То я думаю все будет крайне печально в первый же момент.
Так, что ничего сверх прочного и супер надежного они не создали.

 

[Моторс-инжиниринг]

Приготовьтесь к авариям и отказам

Да и ладно . Самое главное что 100 смертников туда не придется искать. Да же собачек пожалеют. Не будут как в СССР в космос пулять.
А железо пускай ломается. На то и эксперименты.
К стати ничего не слышали, какие движки хотят теперь поставить на "Нуклон"? Посмотрите, что на прошлой недели в институте лазерной техники ТРИНИТИ анонсировали. Только не расстраивайтесь сильно по этому поводу.

 

[JohnDoe]

К стати если уж быть таким точным то Раптор основное время работает на 250 бар давления.
И если в его двигатель подать керосин в место метана и посмотреть, что при этом с ним будет. То я думаю все будет крайне печально в первый же момент.
Так, что ничего сверх прочного и супер надежного они не создали.

Бггг. "Аргументация" просто шедевр. Типа "а если в дизель бензина налить, то ему придет кирдык!". Спейсы сделали новый метановый двигатель и сейчас интенсивно его тестят уже в составе ДУ и дорабатывают. Наши тоже очень хотят метановый двигатель, но у нас пока дела похуже.