Самолет из пеноплекса (знатоки посоветуйте)

[Михаил83]

А вот если теперь эти гофры повернуть на 45 град от оси лонжерона и пустить их крест накрест получится геодезическая конструкция, что есть хорошо

Геодезия-то оно может и хорошо, только ведь ткань не захочет ложиться в виде сетки.
Только если делать два отдельных слоя.
Но что мы получим от этого? Только сопротивляемость кручению.
Но главное чего мы хотим добиться этим - не это.
Мы хотим решить одновременно две задачи:
1. Получить жесткую обшивку.
2. Получить работающую обшивку.
А работать обшивка должна в основном в направлении оси крыла.
Но тут есть другой нюанс:
Когда мы торгуемся с напряжениями алюминием, то мы просто режем нужную длину и нужное количество в пачку пластин на полку,
а с гофрой - непонятно как вычислять сколько гофры потребно и как её уменьшать по длине крыла.
Но правда и с алюминием есть нюанс - устойчивость тонкой стенки.
Для того чтобы её просчитать, нужно быть чернокнижником в 5-м поколении...
Хотя стенку гофры тоже надо как-то считать...
В общем как я и говорил - нужна тестовая табуретка.
А лучше - несколько, чтобы и вдоль и по диагонали и в форме котёнка...

 

[PFELIX]

А работать обшивка должна в основном в направлении оси крыла.

При этом, предполагая выполнить её из "тряпки"?
"Весело, весело встретим . . . " . . . ???

Когда мы торгуемся с напряжениями алюминием, то мы просто режем нужную длину и нужное количество в пачку пластин на полку,

Так "мы" повышаем устойчивость полки при нагружении на сжатие???

Но правда и с алюминием есть нюанс - устойчивость тонкой стенки.

А, это, "простите", -- к полкам лонжерона или обшивке?

 

[Михаил83]

При этом, предполагая выполнить её из "тряпки"?

Работающая обшивка с гофрой предлагалась из стеклоткани.

Так "мы" повышаем устойчивость полки при нагружении на сжатие???

Да, добавлением сечения полки лонжерона в виде нескольких тонких пластин скрепленных вместе.

А, это, "простите", -- к полкам лонжерона или обшивке?

Это к стенке лонжерона относится преимущественно.
К полкам это относится в меньшей мере ввиду их меньшей пропорции (ширина к толщине).

 

[RommT]

Чтобы велоколесо не складывалось, надо максимально расширить его втулку, тогда спицы при боковых нагрузках будут работать. У старинных самолётов часто использовались велоколёса, заодно широкая втулка позволит на спицы одевать обтекатель. Но конечно самое простое и доступное колесо для 115кг самолёта - это колёса от тачки с Петрошиной 8х4. Главное совсем пластилиновые обода не брать, я в магазине все спускал и осматривал, там в одной куче были с толстым металлом и с тонким за одну цену. Чуть дороже - дутики 15х6 от квадроциклов с самолётным протектором шины. Тоже прекрасно пружинят, выглядят по самолётному и довольно лёгкие. И в теме по Ультре-115 было описание самодельного колеса для самолёта.

 

[angar138]

Romm T будьте добры скиньте фото колёс с квадрика

 

[Михаил83]

Чтобы велоколесо не складывалось, надо максимально расширить его втулку

Тут есть другие моменты:
1. Нельзя будет использовать стандартную велосипедную вилку.
2. Есть предел по ширине, если мы хотим складывать стойку в крыло.

Петрошиной 8х4 ... пластилиновые обода не брать ... в одной куче были с толстым металлом и с тонким

Да, на первый взгляд эта шина выглядит привлекательно: толстая шина, округлый профиль, 20 мм ось.
Но какой удар выдержит этот обод?
Спицы-то хорошо пружинят, а вот кусок железки - хорошо если просто немного погнётся, а если приваренная втулка оторвется - уже не очень.

дутики 15х6 от квадроциклов

Это уже очень похоже на авиационные 400х150 - они, наверное, весят столько же...

 

[Михаил83]

Расклад видится такой, что:
Авиационные 400х150 - слишком тяжёлые, так как рассчитаны на больший вес.
Авиационные 200х80 - неудобны на грунтовке, откуда обычно взлетают 115-ые.
Стандартные вело - слабая 9мм ось и малый угол спиц.
Тележное 8х4 - плавающее качество исполнения и сомнительные способности держать удар, в том числе и боковой.
Вывод: выточить втулку для BMX шины длиной около 140 мм с большим отверстием для односторонней стойки...

 

[Altukhov_Aleksey]

Хорошая идея, точите.
Скоро юбилей, 100 страниц, покажите , что весь этот треп не зря

 

[RommT]

На тележных люди как только не прикладывались, которые крепкие всё выдерживают. Ось там зависит от подшипников, их надо в любом случае менять на нормальные. Колесо 15х6 весит около 3кг, там бескамерка, толщина железа 1,2мм в ободе. Диаметр 35см, а у 8х4 почти 40см. Втулку можно не точить, а вырезать на лазере два диска и приварить к трубке, будет дешевле. Кроме бмх ободов ещё есть крепкие триальные, они дешевле, а по прочности не уступают, они чуть тяжелее. Либо ещё прочнее это 16" алюминиевый лёгкий мотообод под 36 спиц для электромопедов, 16 мото и 20 вело одинаковы по размерам, но мотообод шире и ещё прочнее. 140мм маловато, я бы посоветовал ближе к 200мм, всё равно веловилки не применимы для самолёта, развалятся на первой же посадке. Проще сделать свою рычажную по месту, или вообще без вилок на рессоре.

 

[Ромашчандр]

Колеса на литых дисках от мотороллера, мокика... Даже птенец 2 на таких летает.
Сейчас ещё всякие колеса под электросамокат в появились совершенно разной размерности, среди их можно посмотреть

 

[Михаил83]

Сейчас ещё всякие колеса под электросамокат в появились совершенно разной размерности, среди их можно посмотреть

 

[Михаил83]

На тележных люди как только не прикладывались

А есть ли среди них те, у кого имелся журнал акселерометра?

 

[RommT]

Нету, но я например падал в штопоре и колёса от тачки не пострадали, только погнулось шасси, и знакомые прикладывали самолёт в парашютировании с нескольких метров и колёса выдерживали. Но один раз при мне ржавое тачечное колесо которое на болтах, а не сварное и из тонкого железа, сломалось при пробежке от бокового ветра, в общем они разные бывают, надо при покупке щупать с пристрастием. То болтовое было из 0,5мм жести, и прогнило по периметру, а потом в магазине купил самое толстое из 0,8мм сварное. Для скоростей посадки до 80км/ч вполне подходят, можете смело ставить. Пирамидальное шасси кстати тоже хороший вариант для первого самолёта, оно хорошо гасит энергию при сильных ударах и просто гнётся, и чинится буквально откручиванием погнутых трубок и выпрямлением чуть ли не об колено, хотя я сам всегда был настроен против пирамидальных шасси, так как они не обтекаемые совершенно, но на практике прочувствовал на сколько это надёжный вариант.

 

[Михаил83]

сломалось при пробежке от бокового ветра

Можно чуть подробнее об этом?
Сломалось из-за бокового усилия?
Пробежка была по ровному грунту?
Какой характер повреждения был - слетела шина и/или погнулся диск?

 

[KAA]

У старинных самолётов часто использовались велоколёса,

Уверен, ты ошибаешься, то были специальные колёса. Тут в одной из тем, строитель реплики старого литовского самолёта ANВO, подробно описывал изготовление колёс для него. Они скорее мотоциклетные.
А опыт с тачечными, безусловно ценен.

 

[свободник]

...пирамидальных шасси...

На пирамидальных шасси при косании колея увеличивается. Отсюда и боковая сила "складывающая" диск.
На "правильном" шасси, когда колесо движется только вертикально, велотриальное колесо выдержит любые издевательства на стандартной втулке и оси. Если речь про "до 115", то вообще без вопросов выдержит с любым типом шасси

 

[Антон Алексеев]

А есть ли среди них те, у кого имелся журнал акселерометра?

Зачем доверять чужим испытаниям, если надёжнее сделать свои? Соберите простой стенд - направляющие, груз, таль. Поднимаете на расчетную высоту с расчетным грузом и роняете - испытываете на удар под нужным углом и с требуемыми Дж. Лучше сломать на стенде колесо, чем полсамолёта и свой организм.

 

[Михаил83]

Зачем доверять чужим испытаниям, если надёжнее сделать свои? Соберите простой стенд - направляющие, груз, таль. Поднимаете на расчетную высоту с расчетным грузом и роняете - испытываете на удар под нужным углом и с требуемыми Дж. Лучше сломать на стенде колесо, чем полсамолёта и свой организм.

А на какую высоту поднимать?
Испытывать вместе с амортизатором?

 

[Ромашчандр]

А на какую высоту поднимать?
Испытывать вместе с амортизатором?

Вы же на боковые усилия будете испытывать, какой тогда амортизатор. На бок колесо и об землю

 

[Михаил83]

Вы же на боковые усилия будете испытывать, какой тогда амортизатор. На бок колесо и об землю

На прямой удар тоже надо - это же основной вид нагрузки - его тоже надо ещё выдержать.
Хотя я сам понял уже как надо:
Прикрепить к грузу телефон с программой и добавлять высоту до тех пор пока датчик не покажет 10g - тогда можно считать тест пройденным.