Стройте сверхлегкие. Мини-автожиры весом до 115 кг.

[BenButton]

Скутер и есть приз

 

[Makovka]

Ну вот, и закончили основные испытания мини-автожира «Махаон». Путем проб и ошибок, казалось бы бесконечных доработок, переделок отдельных узлов, наконец-то автожир залетал как надо. Теперь я еще в большей степени уверен, что создать что-то свое, требует немереных усилий и терпения, это не Доминатор по чертежам построить, или что-то скопировать. Хочу предупредить начинающих любителей «своих конструкций», что не все так просто, как кажется, начиная с того, что не каждый пилот-испытатель согласится поднять то, что никогда не летало в принципе. Педальный узел переделывал четыре раза, пока не добились комфортного и безопасного управления. С хвостовым оперением тоже были проблемы, первый хвост был маловат, что сказывалось на устойчивости, на втором увеличили площадь, рычаг и угол отклонения. Сейчас курсовая устойчивость отличная, углы немного уменьшим, стал чувствительный. А так, по словам пилота, никаких проблем, слушается отлично, летит хорошо, естественно к очень легкому аппарату нужно привыкать, по сравнению с МТО больно верткий. Думаю к осени уже на своем роторе полетим. Скоро испытаем движок Полини 250, и хотелось бы для спортивных выкрутасов, попробовать аппазитник, Хирт Ф23, но думаю с ним уже в 115 кг. можно не влесть, он в сборе, со всеми навесными 40 кг. весит.

http://www.youtube.com/watch?v=SJvfaTcYbMY

 

[супер]

Иван поздравляю. МОЛОТОК.

 

[sergeev]

Наконец то!!! Класс!!! И нам есть чем теперь гордиться! Маленький-но свой, отечественный!!! Иван-молодца!!!

куплю сразу:

-автожир готовый (скопирую быстренько))))
-чертежи (недорого))
-лицензионное соглашение на производство с выплатой роялти от продаж!!!!!! 
еле сдерживаю очередь, хотят: итальянцы французы венгры и не только

 

[Анатолий 32]

создать что-то свое, требует немереных усилий и терпения, это не Доминатор по чертежам построить,

Я вас поздравляю ,но хочу сказать... что что бы вы не копировали это тоже постройка,и работа  так же требует немерянных усилий...гордыня это грех ,и не всегда то что копируешь после постройки реально является копией ...я  строя Домик в итоге получил абсолютно не копию последнего и не могу назвать свою постройку -копированием..т.к он ваще в конструкции отличен от Доминатора хотя и внешне похож...

Я тоже сейчас заканчиваю  второй аппарат который вааще ни на один из существующих не похож..и я скажу что его легче строить чем по чертежам какого нибудь там летающего коммерческого бюджетника..

Стремление создать свое иногда в разы легче копирования ,поверьте моему опыту.. :IMHO

Задачу которую вы себе поставили - конечно эксклюзивная и требовала определенного риска ,добились -молодцы не получилось бы - тогда упс. ,а посему все кто строит автожиры рискует!!!

Для того и нужен этот форум..-рассказать, показать,направить...помочь.

 

[BenButton]

Извини, дружище, но я не согласен.
Большинство из нас строят по принципу "...вариация на существующие темы...." То есть берется за основу какая либо, понравившаяся модель автожира и в процессе проектирования и строительства вносятся свои дополнения и изменения.
У Ивана - был только выбор принципиальной схемы, а именно тянущий или толкающий аппарат. И с учетом тех задания он конструировал, практически каждый узел. Так как перед Иваном стояла задача создать ЛЕГКИЙ, БЫСТРО РАЗБОРНЫЙ, ТРАНСПОРТИРУЕМЫЙ В САЛОНЕ АВТОМОБИЛЯ, ДОМАШНЕГО ХРАНЕНИЯ, АВТОЖИР МАССОВОГО СПРОСА.
Вся его ветка, от начала и до этой страницы пронизана этой мыслю.
Но особо отмечу, что его автожир, быть может ближе всех стоит к возможности массового производства, тогда как Ваш и скорее и мой, строящиеся аппараты - это автожиры единичной постройки, для личных нужд.
С уважением.

 

[BenButton]

PS
Гордыня действительно один из смертных грехов. Но если не поленится и перечитать эту ветку, уверен, что намека и на гордость проделанной работы не обнаружится. Мне больше бросилось в глаза его (Ивана) озабоченность вопросами устойчивости и легкости управления аппаратом и простое, человеческое УДОВЛЕТВОРЕНИЕ творца, создателя.

 

[alexcrazy]

его автожир, быть может ближе всех стоит к возможности массового производства

Массовость вызовет проблемы, если автожир будет доступен как скутер, многим захочется его использовать как скутер, не понимая всю серьезность и ответственность управления аппаратом, от сюда все вытекающие последствия!

 

[Виктор С]

Сердечно поздравляю Ивана с УСПЕХОМ!

Массовость вызовет проблемы, если автожир будет доступен как скутер, многим захочется его использовать как скутер, не понимая всю серьезность и ответственность управления аппаратом, от сюда все вытекающие последствия!

В массовости есть свои плюсы, больше людей приобщиться к теме, будет больше конкуренция, больше появиться возможностей развития, а как мы знаем нет предела совершенству.

Ивану низкий поклон.

 

[BenButton]

Вся история Срветской авиации - это массовость. Аграрная страна стремящаяся выйти в мировые лидеры сделала ставку на массовость, а не на узкую элитарномть. Из массовости вышли Илюшин, Королев, Лавочкин, Камов, Миль, Чкалов, Покрышкин Кожедуб, Гагарин и еще масса выдающихся представителей народа, а не узко сословной элиты. И возвращаясь к теме ветки, хочу обратить внимание, как дотошно Иван трудится над проблемами устойчивости управления автожиром. Массовость позволит автожиру стать востребованным спортивно-техническим видом спорта и отдыха. Предел продаж автожиров в ценовом диапазоне от 2 до 6 миллионов рублей - 10-20 тысяч чел на всю Россию, в ближайшие 10 лет. И это я считаю излишне оптимистичной цифрой. У меня маркетологи с прошлого года провели соответствующее исследование.
С уважением.

 

[BenButton]

Именно массовость позволила состоятся советской авиации и космонавтики. Массовость выдвинула Илюшина, Королева, Миля, практически весь цвет советской авиации. Массовость породила Чкалова, Покрышкина, Кожедуба, Гагарина и..... Список нескончаем. Элитарность - наоборот загнала российскую авиацию на грань самоликвидации.
Я, обеими руками за массовость. Спортивно-технические виды спорта должны быть доступны для пацанов.

 

[sergeev]

Предел продаж автожиров в ценовом диапазоне от 2 до 6 миллионов рублей - 10-20 тысяч чел на всю Россию

у нас сейчас зарегистрировано 2500 единиц летадла, ваш прогноз на 10 лет в 10 000 единиц токо автожиров много завышен

Спортивно-технические виды спорта должны быть доступны для пацанов.

за которых родители могут заплатить 12000 рублей за час полета с инструктором и 30 000 за теорию

В москве были попытки на базе одного лицея сделать летную школу, кажетя 15-й, недалеко от белорусского, даже объединили спонсоров, все авиавузы и авиапредприятия, пенсионер конструктор вел для мальчишек уроки по солиду и читал теорию...в прошлом году уволился и за свой счет строил брошку, шоб таскать на тросу планер и готовить пацанов

 

[BenButton]

Я об этом и написал. Если, Вы обратили бы на это внимание.
Имея в виду что считаю цифру маркетологов излишне оптимистичной.
А массрвость - это желание и воля государства иметь полноценную авиацию. СССР захотел и в течении 2-х пятилеток стал авиационной державой с огромным запасом, вплоть до сего дня.

 

[Алексей SPB]

Теперь надо сделать красивый промо ролик.
С перевозкой аппарата в багажнике жигулей, показать быстроту сборки в рабочее положение ну и полёт с парочкой выкрутасов.

 

[BenButton]

Все верно. Помимо создания массового аппарата, необходимо и массового потребителя создать. Рынок! Мать его

 

[alexcrazy]

Помимо создания массового аппарата, необходимо и массового потребителя создать. 

А потом будем по городам и селам ходить в каске так как начнут сыпаться, те кто решат, что учится нет необходимости, автожир купил а летать не купил. Что сейчас и происходит с машинами на дорогах! :IMHO

 

[Makovka]

Спасибо ребята за поддержку в нашем не легком деле!

что бы вы не копировали это тоже постройка,и работа  так же требует немерянных усилий.

и не всегда то что копируешь после постройки реально является копией ...я  строя Домик в итоге получил абсолютно не копию последнего и не могу назвать свою постройку -копированием..т.к он ваще в конструкции отличен от Доминатора хотя и внешне похож.

Совершенно верно, любая постройка требует терпения и усилий. Я под словом копирования, подразумеваю схему аппарата, а не точных его узлов. Это не есть плохо, а наоборот, приблизив свой автожир максимально точно к копируемому образцу, отпадает необходимость в дополнительных, и не всегда правильных расчетов. И большая уверенность что аппарат хорошо полетит. Возьмите статистику, АБМ в свое время сваял по мотивам Доминатора "Твист" до сих пор летают, ребята из Астрахани взяли схему Доминатор, и тоже летают, Ижевцы, строят по схеме МТО, и тоже летают, и клон Чижика в Ангарске тоже летает. А много ли видно летающих автожиров "Собственной конструкции"?

Стремление создать свое иногда в разы легче копирования ,поверьте моему опыту.. 

А вот на эти грабли, народ часто и наступает. Создать свое, это еще ничего не значит, в железе оно все красиво, а вот заставить это свое хорошо летать, и чтоб ничего не отваливалось, это в разы труднее чем скопировать уже хорошо летающий автожир. Вот если когда не с чего копировать, а хочется сделать именно это, тогда приходиться лепить свое, и долго долго потом все переделывать и доводить до летного состояния.
Я, когда 2 года назад, задумал этот проект, сначала сделал все основные переломные узлы, в дереве и фанере, долго все подгонял, вымерял, высчитывал, чтоб потом не портить материалы. А вот когда начал делать уже в металле, вот тут и началось, то там на 1 см. не идет, то там на 2 мм. задевает, в результате лежит куча испорченного материала и нервов. И когда начались первые подлеты и полеты, тоже было не все так просто, во первых спасибо пилоту, Афанасьеву Александру Ивановичу, в принципе мы с ним и затеяли этот автожир, чтоб был маленький, складной, летучий. Когда я делал проект, Иваныч еще учился в Воскресенске летать на МТО, чуть позже на Робинсине 44, теперь отлично летает на этом всем. Первая засада была в хвостовом оперении, аппарат не слушался руля направления, из-за чего, была грубая посадка, раздолбали новый ротор, ДВ, и месяц ушло на восстановление и доработку автожира. Вот вам расчеты, и реальность. У нас же нет КБ и докторов наук. Аэродинамика всегда внесет свои коррективы.

Для того и нужен этот форум..-рассказать, показать,направить...помочь.

Вот поэтому я и пытаюсь донести до начинающих строителей свой опыт, тем более он у меня не первый.
Хочешь быстрее летать - купи параплан.
Хочешь быстрее летать на автожире-купи автожир.
Хочешь быстрее построить автожир - скопируй, или построй по чертежам, уже хорошо летающий автожир, за год - два управишься.
Хочешь несколько лет заниматься постройкой, переделкой, и не факт что оно когда нибудь полетит - начинай свою конструкцию.
Но, это мое мнение.


 

 

[Makovka]

Теперь надо сделать красивый промо ролик.

При возможности сделаем 

 

[marcons]

...Но, это мое мнение.

И мое! +1000. Лучше и не скажешь.
Тут как в анекдоте: Вам шашечки(изобретать свое не имея опыта и знаний) или ехать(копировать, строить по чертежам)?

 

[BenButton]

Ни фига, как 300 гр коньяка умеют писать