ТВС-2ДТС Самолет «опережающий время».

ТВС-2ДТС Самолет «опережающий время».
Хотелось бы собрать как можно больше информации по этому, как некоторые говорят, противоречивому проекту на одной ветке. Надеюсь модераторы форума с пониманием отнесутся к этому предложению. Надеюсь что и участники этого проекта по мере своих возможностей примут участие в предоставлении информации с того момента как зарождался проект и как он продвигался.
...переживший уже свое время > типа клон птеродактиля в 2022 🎃👻
 
Господин Николаев, не вы ли это?
Молодцы. Чуть уменьшенный "Байкал" без миллиардов втихаря сделали. Но им ни копейки не дадут. т.к. они не члены воровской компании.. 🤣 Дай им и другим подобным по 10% тех денег и 10 лет назад замена Ан-2 уже бы была.
 
Особенно нравится шасси, проверенное нашими условиями! Молодцы что не стали на нем экономить и выпендриваться, делая консольные стойки!
Рамный фюзеляж ремонтопригоден в полевых условиях!
Браво!
 
Молодцы. Чуть уменьшенный "Байкал" без миллиардов втихаря сделали. Но им ни копейки не дадут. т.к. они не члены воровской компании.
Кто-то уже дал, раз уже столько лет св неплохих условиях самолёт создают. Будет хороший результат, найдутся и частные инвесторы.
 
И вот откуда ни возьмись, виток истории настигнул нас!

«Байкал» уходит в штопор, освобождая дорогу ТВС-2МС. Смотрим, какие плюсы могут получить саратовские авиастроители​

А Партизан тут как тут!
1742073078493.png
 
И вот откуда ни возьмись, виток истории настигнул нас!

«Байкал» уходит в штопор, освобождая дорогу ТВС-2МС. Смотрим, какие плюсы могут получить саратовские авиастроители​

А Партизан тут как тут!
Посмотреть вложение 572663
Партизан тоже нафиг никому не нужен
 
Партизан тоже нафиг никому не нужен
А почему нет? Конечно с алюминиевым клепанным фюзеляжем и без всяких электровеников и их прибамбасов! Крыло и хвостовое оперение из углепластика, при массовом производстве может оказаться по цене алюминиевого, если судить по информации про "черное крыло" на МС-21
 
«Не следует множить сущности без необходимости». Или, говоря проще, не стоит искать сложное решение там, где есть простое. Следуя этому принципу самое простое (и наименее затратное в том числе) решение, дающее необходимый результат, является самым сильным. Олег Константинович, создавая Ан-2, вполне этому принципу следовал...." (С)
или еще проще
«Усложнить может каждый, а упростить — только умный»(С)
«Согласно этому же принципу морально устаревшим существующее решение станет только тогда, когда ему на смену придёт столь же эффективная и при этом более простая, менее затратная альтернатива. »(С)

ПыСы. Эти все эпитеты в адрес Ан-2. Который получил свое клеймо "анахроничности" , как только сразу появился....
 
А почему нет? Конечно с алюминиевым клепанным фюзеляжем и без всяких электровеников и их прибамбасов! Крыло и хвостовое оперение из углепластика, при массовом производстве может оказаться по цене алюминиевого, если судить по информации про "черное крыло" на МС-21
Вот на счёт алюминиевого клёпаного и без прибамбасов, согласен - может пойти.
А вот именно в представленом дорогущем виде не пойдёт, так же, как и ТВС-2ДТС...
 
Вот на счёт алюминиевого клёпаного и без прибамбасов, согласен - может пойти.
А вот именно в представленом дорогущем виде не пойдёт, так же, как и ТВС-2ДТС...
а вот и ответ с предыдущего поста!
«Усложнить может каждый, а упростить — только умный»(С)
К сожалению в нашем мире, а будет еще интересней, судя по фантастическим фильмам про будущее, рулит не разум....!
 
Все эти потуги "Ремоторизации" - вызывают лишь устойчивые воспоминания и ассоциативный ряд с телевизионной передачей "Очумелые ручки":
- как из пары пластиковых бутылок и шуруповёрта сделать PILATUS PC-6.
 

Вложения

  • BAD_HANDS.png
    BAD_HANDS.png
    387,5 КБ · Просмотры: 34
И вот откуда ни возьмись, виток истории настигнул нас!

«Байкал» уходит в штопор, освобождая дорогу ТВС-2МС. Смотрим, какие плюсы могут получить саратовские авиастроители​

А Партизан тут как тут!
Для тех, кто не в теме, но в состоянии думать, рекомендую ознакомиться, чтобы не стать невольным участником чёрного пиара жёлтой прессы:

Некоторые СМИ, в частности "Коммерсантъ", ссылаются на неназванные источники — "трое других источников "Ъ"", — утверждая, что у ЛМС-901 выявлены проблемы с устойчивостью на малых скоростях, высокими усилиями на штурвале, а также необходимость переработки хвостового оперения, шасси и хвостового колеса. Эти выводы перекликаются с Айгуль-подобными публикациями , заказной характер которых виден невооруженным глазом с приличного расстояния.

Для понимания реального положения дел рекомендую обратиться к специалистам, например, к материалам со ссылкой на ЦАГИ. В частности, есть конкретное имя — Александр Корнушенко (ФАУ «ЦАГИ»). В ЦАГИ имеются официальные результаты исследований, подтверждённые соответствующими документами.

Если внимательно изучить опубликованный материал, то там говорится следующее:

"В аэродинамической трубе Т-103 изучались нестационарные аэродинамические характеристики «Байкала» на закритических режимах полета – при углах атаки до 30 градусов и скольжения до 25 градусов. В вертикальной аэродинамической трубе Т-105 учёные института провели испытания модели воздушного судна в режиме штопора – при углах атаки до 90 градусов.В 2023 году самолет планируется сертифицировать. Для прохождения данной процедуры необходимо подтвердить предельно допустимый в полёте угол атаки. Чтобы это можно было осуществить в ходе лётных испытаний, сначала выход на критические режимы моделируется в аэродинамической установке на земле. Благодаря рекомендациям, подготовленным в ЦАГИ, пилот будет готов к нетипичному поведению машины в определенных ситуациях и сможет достичь углов атаки, которые станут зачётными», – сказал начальник отдела отделения аэродинамики самолетов ФАУ «ЦАГИ» Александр Корнушенко."
Кроме того, в институте проводились исследования, направленные на улучшение местной аэродинамики самолёта: устранение мелких отрывных зон в местах сопряжения крыла с фюзеляжем и подкосами, а также доработка закрылка. По итогам всех экспериментов специалисты ЦАГИ подготовили и передали заказчику рекомендации по методам пилотирования для предотвращения сваливания и выхода из непреднамеренного штопора в рамках сертификационных испытаний.

Другими словами, ЛМС-901 прошёл полный цикл испытаний в ЦАГИ без критических замечаний. Были предложены корректировки, касающиеся аэродинамической доводки — в частности, изменение зализов между крылом и фюзеляжем, доработка закрылка и улучшение сопряжений. Всё это — стандартные рекомендации для оптимизации характеристик, которые, говоря простым языком, являются косметическими улучшениями, а не исправлением "фундаментальных ошибок проектирования". Про рекомендации по методам пилотирования, думаю даже обсуждать не стоит - стандартная практика.

Резюмируя: испытания ЦАГИ подтверждают, что серьёзных проблем нет, есть стандартные доработки, скорее косметического характера, свойственные практически любому новому проекту.


Информация по тендеру на "Комплексные исследования в обеспечение разработки и создания перспективного легкого многоцелевого самолета для местных воздушных линий» Еще вот здесь собрано много ссылок на проект под общим названием «Байкал.

Некоторые господа по неведомым мне причинам усиленно пытались дескредитировать ветку в целом и сам проект "ЛМС-901" в частности, теперь с группой товарищей пытается сделать тоже самое здесь.
 
«Партизан» — это тяжёлый транспортный беспилотник на базе ТВС-2ДТС, созданный по заказу Фонда перспективных исследований. Он является самостоятельным проектом и не имеет отношения к ЛМС-901 «Байкал».

В 2019 году Фонд перспективных исследований запустил опытно-конструкторскую работу по созданию демонстраторов тяжёлого транспортного БПЛА сверхкороткого взлёта и посадки с гибридной силовой установкой и активным обдувом несущих поверхностей. Реализация проекта была поручена СибНИА, и ему присвоили шифр «Партизан». Согласно первоначальным планам, в течение пяти лет институт должен был разработать концепцию и построить летающий демонстратор технологий.

Шифр «ЛМС» присвоен программе разработки лёгкого многоцелевого самолёта для местных воздушных линий.

На самом деле у ЛМС-901 и ТВС-2ДТС одна и та же проблема — отсутствие двигателя. Судя по документам, первый тендер на эту тему объявили ещё в 2016 году, а подготовка велась как минимум за несколько лет до официального старта. В связи с этим оба проекта изначально ориентировались на зарубежные двигатели, которые впоследствии стали недоступны из-за санкций. В результате самолёты, уже готовые к сертификации (например, ЛМС-901), вынуждены ждать появления нового двигателя и проходить сертификацию заново.
Таким образом, массовое производство ЛМС-901 и ТВС-2ДТС сдерживается не конструктивными недостатками или высокой стоимостью, а исключительно отсутствием подходящего двигателя.
 
Последнее редактирование:
Таким образом, массовое производство ЛМС-901 и ТВС-2ДТС сдерживается не конструктивными недостатками или высокой стоимостью, а исключительно отсутствием подходящего двигателя.
ТВД-20, выпускаемый малыми сериями в конце 70х годов ПРОШЛОГО СТОЛЕТИЯ - устанавливался на АН-3, на ту самую "ремоторизацию", которая производилась с 2000 по 2009 год.
Таким образом получается, что за 40 (СОРОК!!!) лет - так и не смогли довести ВМУ для "перспективных многообещающих проектов"???
 
«Партизан» — это тяжёлый транспортный беспилотник на базе ТВС-2ДТС, созданный по заказу Фонда перспективных исследований. Он является самостоятельным проектом и не имеет отношения к ЛМС-901 «Байкал».

В 2019 году Фонд перспективных исследований запустил опытно-конструкторскую работу по созданию демонстраторов тяжёлого транспортного БПЛА сверхкороткого взлёта и посадки с гибридной силовой установкой и активным обдувом несущих поверхностей. Реализация проекта была поручена СибНИА, и ему присвоили шифр «Партизан». Согласно первоначальным планам, в течение пяти лет институт должен был разработать концепцию и построить летающий демонстратор технологий.

Шифр «ЛМС» присвоен программе разработки лёгкого многоцелевого самолёта для местных воздушных линий.

На самом деле у ЛМС-901 и ТВС-2ДТС одна и та же проблема — отсутствие двигателя. Судя по документам, первый тендер на эту тему объявили ещё в 2016 году, а подготовка велась как минимум за несколько лет до официального старта. В связи с этим оба проекта изначально ориентировались на зарубежные двигатели, которые впоследствии стали недоступны из-за санкций. В результате самолёты, уже готовые к сертификации (например, ЛМС-901), вынуждены ждать появления нового двигателя и проходить сертификацию заново.
Таким образом, массовое производство ЛМС-901 и ТВС-2ДТС сдерживается не конструктивными недостатками или высокой стоимостью, а исключительно отсутствием подходящего двигателя.
Про ТВС-2ДТС ахинея - сдерживает именно цена, а не отсутствие двигателя. Когда от данного проекта отказались в пользу ещё не существующего ЛМС-901, тогда с двигателями ещё всё нормально было.
 
А пока наши "производители" бьются друг с другом за финансирование своих фантастических проЭктов - КИТАЙ начал производство и отгрузку заказчикам БЕСПИЛОТНОЙ ВЕРСИИ САМОЛЁТА Y-5, который является полной копией самолёта АН-2.
Не совсем понятно КАКИМ ОБРАЗОМ они добились заявленной грузоподъёмности, но сама реализация проекта - ВПЕЧАТЛЯЕТ:

.
 

Вложения

  • Y-5.webp
    Y-5.webp
    52,8 КБ · Просмотры: 25
Не совсем понятно КАКИМ ОБРАЗОМ они добились заявленной грузоподъёмности
.
Да элементарно - выкинули всю хрень не нужную, которая за 15-м шпангоутом, изменили управление, явно переделали управление закрылками (если вообще не убрали это самое управление), убрали кресла, лавочки, воздуховоды вентиляции, авионику и прочее - всё это вполне на 400 кг потянет...
ПыСы - ещё же экипаж в минус два по восемьдесят
 
Назад
Вверх