Re: Клей для постройки деревянных самолетов

[Bart]

Мне тут попался на глаза клей Bindan-D4. На столярных форумах, о нем отзываются хорошо, но отзывов мало, судя по-всему этот клей новый. Если то что, о нем пишут производители - правда, тогда этот клей заслуживает внимания. Поскольку, он рекомендуется для склейки нагруженных элементов конструкций.
http://www.bindulin.by/index.php?parent=0&issue_id=2684
ПС. Когда-то по молодости склеил на ПВА, несколько(5) табуреток, прожили они от полугода до двух лет, - расползлись непосредственно при использовании.

 

[Doska21]

ПС. Когда-то по молодости склеил на ПВА, несколько(5) табуреток, прожили они от полугода до двух лет, - расползлись непосредственно при использовании.

Правильно собранная табуретка(правильные шипы и конструкция) не развалится вообще без клея а клей нужен чтоб соединения не болтались, так что у Вас либо древесина неподходящая(мягкие шипы просто раздавливаются) или конструкция неправильная.

 

[Bart]

Правильно собранная табуретка(правильные шипы и конструкция) не развалится вообще без клея а клей нужен чтоб соединения не болтались, так что у Вас либо древесина неподходящая(мягкие шипы просто раздавливаются) или конструкция неправильная.

Конструкцию содрал со стандартной табуретки. Без клея они также не разваливались, но шататься на них, в этом случае было нельзя. Две из них, были из ели, и продержались дольше остальных. А вот если бы, все они, были склеены хорошим клеем, - уверен, результаты были бы гораздо лучше.
ПВА априори не подходит, для подобных мероприятий(склеивания табуреток), потому как, даже при относительно небольших увеличениях температуры, под нагрузкой - плывет.

 

[Doska21]

На данный момент практически все столяры клеят свои изделия в том числе и табуретки и стулья на современные ПВА который раз в пять а то и более лучше по всем параметрам того клея что был раньше в строительных магазинах да и сейчас покупать ПВА нужно только иностранный(Kleberit, Homakol, Rakol)

 

[Bart]

На данный момент практически все столяры клеят свои изделия в том числе и табуретки и стулья на современные ПВА который раз в пять а то и более лучше по всем параметрам того клея что был раньше в строительных магазинах да и сейчас покупать ПВА нужно только иностранный(Kleberit, Homakol, Rakol)

Вполне могу с вами согласиться, поскольку вся эта история, происходила около 20 лет назад, а клей ПВА, был еще советского производства.
Но меня сейчас более интересует клей Bindan-D4, поскольку заявленные характеристики, у него лучше чем у нынешних зарубежных ПВА.
@ Doska21 какаво ваше мнение об этом клее?

 

[Doska21]

Но меня сейчас более интересует клей Bindan-D4, поскольку заявленные характеристики, у него лучше чем у нынешних зарубежных ПВА.
@
Doska21 какаво ваше мнение об этом клее?

Да а что здесь думать клей судя по заявленным характеристикам очень не плохой, но я лично его в продаже не видел и им соответственно не пользовался, если у Вас есть возможность его купить то результаты в студию. Я сейчас пользуюсь титебондом D3 и они пишут что он подходит для уличных изделий столы беседки и т.д., т.е. выдерживают поливание дождём, в этом клее применены какие то новые компоненты и полимерные связи там расположены по другому нежели в обычном ПВА что не позволяет ему после засыхания снова растворится, пробовал размачивать склейку с выступившим клеем так вот клей слегка покрывается белым налётом но более не углубляется и склейке не вредит, отсюда вывод что клей вполне годится для самолётостроения так как даже яхтостроители его уже применяют и не парятся.

 

[Bart]

К сожалению, пока только ищу в магазинах, - время еще позволяет.
А про титебонд D3 я вполне наслышан, хороший клей - безспорно. 
Только там вроде, как-то по-другому, титебонд-II, титебонд-III?
И титебонд-III, близок по характеристикам к D4, вот только, по каким он отстает, производители в своем релизе, не уточнили.

 

[455]

....Но меня сейчас более интересует клей Bindan-D4.  К сожалению, пока только ищу в магазинах, - время еще позволяет.

...

 

[podval]

Купил Titebond II и вот читаю "не применять для соединений под нагрузкой(фермы несущий брус и т.д)" это как понимать :-? казус перевода?

 

[DiKey]

Думаю, для снятия ответственности с производителя.

 

[naumovich]

Граждане, не партись.
Для простых соединений вполне подходит ПВА

Для ответственных соединений необходимо использовать смолу
Эпоксидный компаунд К-153

"Для изделий, подвергаемых ударным нагрузкам и вибрации - модифицированную смолу Этал-153."

http://www.epital.ru/compounds/resinchoice.html

А пока будете выбирать, так и забудете для чего все затеяли, клеев много, перебирать их можно до бесконечности.

 

[Doska21]

Купил Titebond II и вот читаю "не применять для соединений под нагрузкой(фермы несущий брус и т.д)" это как понимать Озадачен казус перевода? 

Да у меня точно такой же клей, его нельзя использовать для ферм только потому что он для этих целей не сертифицирован, этот клей очень прочен и не растворим после застывания(покрывается белым налётом но вглубь не идёт), лично я в нём ни капельки не сомневаюсь, ну нет такой силы чтоб сдвинуть продольный шов в клееном лонжероне а если и будет то он просто переломится поперёк, клей не работает на отрывание, в основном на сдвиг, а в деревянных конструкциях площади склейки такие огромные что сдвинуть их практически не реально даже если их клеить извините за выражение "соплями", говорю так потому что строю самолёт и уже стал замечать что ни где клей не работает на отрыв.
P.S. Раньше в деревянных зданиях при строительстве больших пролётов ферму набирали из нескольких брусов по высоте по типу как у нас переклей лонжерона и они просто пробивали скобами по диагонали и всё держалось.

 

[podval]

Понял .Спасибо.

 

[TSP3]

Я мостовик по специальности, и ,увы, по работе , так клее деревянные балки считались крайне надежными, но преимущественно применялись дощетогвоздевые, а в большинстве случаев просто бревна , да и сжатие, растяжение, изгиб применялся не больше 100кг/см2

 

[dust]

Сегодня клеил вторую нервюру (первая расползлась). Клей польский - эпоксидная смола и отвердитель с пластификатором. Экспериментально подбирал дозировку, потому что была необходима небольшая доза. Для эксперимента склеивались две полки между собой. В первом эксперименте клей затвердел буквально за 10мин. А через час я даже не смог разорвать шов. Второй замес я не стал экспериментировать и посадил набор нервюры на клей. Этот замес затвердел через минут 30. Буду ждать полного твердения.

 

[Olegs]

Граждане, не партись.
Для простых соединений вполне подходит ПВА

Для ответственных соединений необходимо использовать смолу
Эпоксидный компаунд К-153

"Для изделий, подвергаемых ударным нагрузкам и вибрации - модифицированную смолу Этал-153."

http://www.epital.ru/compounds/resinchoice.html

А пока будете выбирать, так и забудете для чего все затеяли, клеев много, перебирать их можно до бесконечности.

Всё правильно пишешь. На одном клее не стоит зацикливаться. В конструкции нужно применять несколько клеёв. У каждого клея свои уникальные свойства. Универсальности, как пишут производители, нет.

Этот клей на фото мне не нравится, уж слишком много пластификатора, хотя для совсем простых вещей сгодится однозначно.

 

[Bazilio]

ГРАЖДАНЕ!

МОМЕНТовские пва (столяр и водостойкий) ползут на солнце! нервюра висевшая для красоты превратилась в набор!

зы. из личного опыта, других производителей не проверял.
будьте внимательны

 

[Айрат]

МОМЕНТовские пва (столяр и водостойкий) ползут на солнце! нервюра висевшая для красоты превратилась в набор!

зы. из личного опыта, других производителей не проверял.
будьте внимательны 

Ещё один здравый голос вопиющего в пустыне...

19 страниц понаписали, а читать , что другими написано в лом. Практики, мля.

 

[dust]

люди, подскажите, я начал склейку набора лонжерона ПВА тем что выше на фото. правильно ли это? :-?

А по поводу нервюры на солнце - как же она там очутилась? она, точно, должна быть на лонжероне под обшивкой.
Вот попробовал с водой (образец окунул в воду) так ПВА точно лажа.

 

[Vitalich]

ПВА тем что выше на фото. правильно ли это?

Клеил таким клеем заготовки для  винта. Безпроблем 200часов за 4 года