115 кг с Lifan 29 л.с

Thread moderators: VSL
32 кг это, возможно, брутто. По ссылке, если верить, что мощность указана верно в кВт, получается 24 л.с. при массе 26 кг.

Но если учесть масло, редуктор, винт, выхлоп - понятно, что разница по массе между ВМУ с мотоциклетным движком и промдвижком получится меньше, чем в полтора раза. Зато разница в ресурсе, цене и надёжности...
Мощность указана 21л.с. и то это от лукавого. 172fmm 3a идёт с баланс валом отсюда ещё минус лошадь. Да и никогда 172й 21лошадь не выдавал. 20 да. Итого 19 честных кобыл. Не знаю кто откуда вес берет но весит он явно не 26. Его хрен поднимаешь с мота когда снимаешь. 30 не меньше.
 
Все так, без нагрузки, да не так. Это воздушка без принудиловки и он не перегрелся.
А чего бы ему перегреться, если он не производил работу? Максимум процентов 10 мощности тратил на самовращение.
 
1750999715076.png

 
Нету в 78 Лифане 24 лс при 3600 об в мин. А есть 18 лс. Не стоит верить сайтам типа "все инструменты" или "двигатели для снегоходов" и прочее. Вот с буклета производителя ( net power -чистая мощность на выходе после учета всех потерь)



2026-11-07_22-09-38.png
 
Двигатель Zongshen в 750 кубиков обещает 30л.с., но вес в паспорте 43кг. Двигатель в комплектации как Лифан 2V80F.
Именно с этим мотором ( Zongshen ) фирма Параавис отработала и продает паралет: Бриз
30л.с. у них есть, как и у Лифана 2v80А при паспортном моменте на валу 50нм и оборотах вала 4200-4300. Легко подсчитать.
 
Двигатель Zongshen в 750 кубиков обещает 30л.с., но вес в паспорте 43кг. Двигатель в комплектации как Лифан 2V80F.
Именно с этим мотором ( Zongshen ) фирма Параавис отработала и продает паралет: Бриз
30л.с. у них есть, как и у Лифана 2v80А при паспортном моменте на валу 50нм и оборотах вала 4200-4300. Легко подсчитать.
Читал я их паспорта. Знаете как они составляются? Сидит какая-то дама, которая кВт от Л.С не отличает. Все данные на российских сайтах - завышенные. Плюс укажут мощность - Брутто. Вести по ним расчёт винта дело неблагодарное. Что получите в реальности, то и получите. Пчела 7 с Зонгшен 750 пример- планер зализанный, вес полётный с пилотом 170 кг, кг, а скороподъёмность только 3.5 м/сек, и скорость Макс 130 км/ч. В то время как МС -30 практически таких же размеров , но с весом в 200 кг , разгоняется до 200 км/ч и имеет скороподъёмность с этим весом 4.4 м/сек, при честных 24 л.с. на безредукторном Бриггсе. На винты скидывать нечего, на Пчеле 7 вполне нормальный «заводской» винт и там там фиксированного шага . А мощность в Зонгшен 750 если верить паспортам и сайтам 30 лс при 4200-4500. Но на Пчеле 7 таких оборотов нет, а есть 3400- 3600. На 3600 мощность много меньше, тоже считается легко. Поэтому у Зонгшена без редуктора думаю добиться более 18-20 лс на валу с вменяемым винтом для скоростей диапазона СЛА никак не получится
 
Последнее редактирование:
Все данные на российских сайтах - завышенные. Вести по ним расчёт винта дело неблагодарное.
Данные по ряду моторов действительно завышенные. Но, по двухцилиндровым данные близки к реальным. Для нас важны два параметра момент на валу и разрешенные максимальные обороты. Подставляете в формулу и получается все очень неплохо. Ну и практика подтверждает. Тот самый паралет Бриз с 30л.с. паспортными выдает с винтом 1,6м 110кг тяги.
Наш Лифан 2V80F на самолете Е-12НК выдает 100кг тяги с винтом 1,5м с шагом винта самолетным, не парамоторным! ( фото ниже).
А это как данные старого Бурана РМЗ-640 при мощности 28-30л.с.
 

Вложения

  • Е-12НК с 4т мотором 2V80.jpg
    Е-12НК с 4т мотором 2V80.jpg
    317,4 КБ · Просмотры: 31
  • 20260725_144354.jpg
    20260725_144354.jpg
    237,7 КБ · Просмотры: 31
Да, при использовании редуктора, и раскрутке до 4500 , можно выйти на такую тягу, но производитель не рекомендует обороты 4500. Но при отсутствии редуктора с этих движков не получить ту тягу , которую можно снять с безредукторного РМЗ-640, как бы парадоксально это не звучало: хоть винт на РМЗ будет меньшего диаметра, из за того что обороты выше при такой же мощности, но тяга на полётных режимах будет больше. Те же РМЗ легко искрутили 1 метровые винты при 4500 об ( согласно графику 27 лс на этих оборотах) в мин, это был нормальный режим. Сколько проживет « китаец « если поставить такой же винт и крутить на 4500?
 
Последнее редактирование:
Да, при использовании редуктора, и раскрутке до 4500
Разумеется редуктор 1,7, это оптимально. Мы производим такой. Установлены уже на полутора десятках моторов разных владельцев и на разных аппаратах.
А вот обороты не нужно превышать более 4200 и будет вам удача. Безредукторные варианты давно редко кого интересуют. Как и на Буранах. Когда вы видели последний безредукторный Буран на СЛА? В советские годы, просто потому, что редуктор простейший был не по силам большинства самодельщиков.
 
Разумеется редуктор 1,7, это оптимально. Мы производим такой. Установлены уже на полутора десятках моторов разных владельцев и на разных аппаратах.
А вот обороты не нужно превышать более 4200 и будет вам удача. Безредукторные варианты давно редко кого интересуют. Как и на Буранах. Когда вы видели последний безредукторный Буран на СЛА? В советские годы, просто потому, что редуктор простейший был не по силам большинства самодельщиков.
Самодельные самолеты были на порядок сложнее , чем строят сейчас, а редуктора освоить не смогли?
 
Самодельные самолеты были на порядок сложнее , чем строят сейчас, а редуктора освоить не смогли?
Современные ремешки обеспечивают высокий КПД (85..95%), в отличии от старинных (корд капроновый, резина с ничтожным содержанием натурального каучука и т.п., в итоге, КПД передачи 60..70%, в ситуации, когда бьёшься за каждую лс). И в старину, и сейчас нарезать и термообработать высокооборотное классное зубчатое колесо дело непростое. Потому, при малейшей возможности, оставляли прямой привод.
 
Последнее редактирование:
Современные ремешки обеспечивают высокий КПД (85..95%), в отличии от старинных (корд капроновый, резина с ничтожным содержанием натурального каучука и т.п., в итоге, КПД передачи 60..70%, в ситуации, когда бьёшься за каждую лс). И в старину, и сейчас нарезать и термообработать высокооборотное классное зубчатое колесо дело непростое. Потому, при малейшей возможности, оставляли прямой привод.
А поликлин чем не нравится - да и просто, клиновой ремень с кевларовым кордом, практически, не хуже?
 
Разумеется редуктор 1,7, это оптимально. Мы производим такой.
Какой вес получается у такого редуктора? И какой вес в целом вашей СУ на базе Лифан 2V80F, или двигателя в отдельности? Заброса масла из щупа не бывает?
 
Последнее редактирование:
Пчела 7 с Зонгшен 750 пример- планер зализанный, вес полётный с пилотом 170 кг, кг, а скороподъёмность только 3.5 м/сек, и скорость Макс 130 км/ч. В то время как МС -30 практически таких же размеров , но с весом в 200 кг , разгоняется до 200 км/ч и имеет скороподъёмность с этим весом 4.4 м/сек, при честных 24 л.с. на безредукторном Бриггсе. На винты скидывать нечего, на Пчеле 7 вполне нормальный «заводской» винт и там там фиксированного шага .
Осмелюсь предположить, что разница в качестве всё же есть (разные профили, качество поверхности и т.д.). Также совсем не факт, что подобран оптимальный винт. Кстати, скороподъемность в 3,5м/с это довольно не плохой результат (практически скороподъемность Cessna-172), который лишь подтверждает выше озвученную гипотезу о разности аппаратов, не смотря на некоторое внешнее сходство.
 
А поликлин чем не нравится - да и просто, клиновой ремень с кевларовым кордом, практически, не хуже?
От чего же, не нравится? Нравиться, именно потому, там кевлар, то есть ремень практически не тянется, и получается приличный КПД. Поскольку, под нагрузкой (под разницей сил натяжения между набегающей и сбегающей ветвями) на этом участке шкива кевлар растягивается (а в конечном счёте скользит) в разы меньше капрона, ХБ и т.п., потери мощности существенно меньше, можно предавать большие мощности. В этом смысле, на мой взгляд, современные поликлиновые ремни могут быть более предпочтительными, чем, скажем, зубчаторемённые, поскольку в разумной степени сглаживают пульсации момента двигателя. Не знаю, доверять ли слухам, что де, если попадаешь в дождь, есть риск получить вдруг проскальзывания ремня на шкиве... Наверное, это возможно, но тут много если.
 
Осмелюсь предположить, что разница в качестве всё же есть (разные профили, качество поверхности и т.д.). Также совсем не факт, что подобран оптимальный винт. Кстати, скороподъемность в 3,5м/с это довольно не плохой результат (практически скороподъемность Cessna-172), который лишь подтверждает выше озвученную гипотезу о разности аппаратов, не смотря на некоторое внешнее сходство.
Больший диаметр винта позволяет получить бОльшую тягу на месте и, как следствие, более короткий взлет. На скоростях же за 100 км/ч, никакой разницы уже не будет - а на 200 км/ч, надо еще постараться, чтобы большой винт имел к.п.д. не меньший, чем винт малого диаметра.
 
Назад
Вверх