Алюминиевый автожир

[max-audi]

Закончили хвост и сегодня сварили баки.Осталось чуть- чуть.Фото выложить не могу т.к. слетел фотошоп.

 

[max-audi]

Появилась идея - точнее подкинули ребята из ЦАГИ ! Идея заключается в том , что не надо гнуть ХАБ а перенести ось лопости вверх отнасительно ХАБа поставив вкладыши с одной стороны!

 

[syryl]

Идея заключается в том , что не надо гнуть ХАБ а перенести ось лопости вверх отнасительно ХАБа поставив вкладыши с одной стороны!

И каким образом это отразится на разгрузке хаба?

Таким образом лишь уменьшается расстояние от оси лопасти до центра качельного крепления, и все, изгибающий момент никуда не денется..

 

[max-audi]

Идея заключается в том , что не надо гнуть ХАБ а перенести ось лопости вверх отнасительно ХАБа поставив вкладыши с одной стороны!

И каким образом это отразится на разгрузке хаба?

Таким образом лишь уменьшается расстояние от оси лопасти до центра качельного крепления, и все, изгибающий момент никуда не денется..

Никакой фантазии! Нарисуйте векторы сил и Вы поймете!А если просто то вес автожира стремиться согнуть ХАБ а центробежная сила получив дополнительный рычаг - разогнуть.

 

[Анатолий 32]

Я на своем роторе именно так и сделал... я хоть не из ЦАГИ но теперь могу сказать что ход моей мысли был верным... :

 

[Orca]

Давайте пофантазируем дальше , представте что такой вставкой или вкладышем вы перетащили ось лопасти на уровень ГШ и у центробежки вроде нет никаково плеча  и она уже не стремится "разогнуть " лопасть . Куда делось плечё от подьемной силы ?

 

[niksann]

просто то вес автожира стремиться согнуть ХАБ а центробежная сила получив дополнительный рычаг - разогнуть.

Точно! Хаб разгрузится. Только вот лопастям от этого легче не станет. Что касается хаббара, то с ним и так ничего не случится - он очень крепкий, а лопасти как выламывались в месте крепления, так выламываться будут, ведь для них векторы сил начинаются не от кочельного болта, а от места их крепления к хаббу. Для лопасти важнее угол крепления. Хотя чуть - чуть конечно и лопасть разгрузится.

 

[max-audi]

просто то вес автожира стремиться согнуть ХАБ а центробежная сила получив дополнительный рычаг - разогнуть.

Точно! Хаб разгрузится. Только вот лопастям от этого легче не станет. Что касается хаббара, то с ним и так ничего не случится - он очень крепкий, а лопасти как выламывались в месте крепления, так выламываться будут, ведь для них векторы сил начинаются не от кочельного болта, а от места их крепления к хаббу. Для лопасти важнее угол крепления. Хотя чуть - чуть конечно и лопасть разгрузится.

просто то вес автожира стремиться согнуть ХАБ а центробежная сила получив дополнительный рычаг - разогнуть.

Точно! Хаб разгрузится. Только вот лопастям от этого легче не станет. Что касается хаббара, то с ним и так ничего не случится - он очень крепкий, а лопасти как выламывались в месте крепления, так выламываться будут, ведь для них векторы сил начинаются не от кочельного болта, а от места их крепления к хаббу. Для лопасти важнее угол крепления. Хотя чуть - чуть конечно и лопасть разгрузится.

Этот вопрос возник после того как я прочитал на форуме как установили датчики на хаб SC и категорично заявили об неизбежной усталости хаба! Хотя хаб SC имеет гораздо больший запас по прочности чем мой но он сделан из АД35 а мой из Д16Т , что гораздо выгадней отличается от АД35 т.к. по стойкасти к усталости равных Д16Т пока нет!А разговор по поводу лопастей пока не идет!Решаем вопрос ХАБа но мне кажется ,что идея хороша! А уж как люди пишут об возможности загнуть термоупрачненный алюминивый сплав - меня в ЦАГИ на смех подняли. Ответ был один - ты когданибудь видел у верталета загнутую к верху фтулку?И коснулись мы также вопрос демпфира ВВ на что получил такойже ответ - ты когданибудь на нормальных спортивных самолетах или истребителях времен ВОВ на редукторах видел демпфир ,что за бред? В общем загасили меня в ЦАГИ нафиг!!!! Это только мягко сказанно.Они очень и с улыбкой заинтересовались ,что там за ВВ и моторы делают где надо применять демпфир? Мне стало стыдно. :'(

 

[max-audi]

Я на своем роторе именно так и сделал... я хоть не из ЦАГИ но теперь могу сказать что ход моей мысли был верным... :

Малодец!!!  - Впереди планеты всей! Только стальную верхнию накладку надо сделать прочнее.Я их сделал из кованной 30ХГСА  6мм.

 

[Orca]

Про загнутую к верху "фтулку " . А Вы не напомнили спецам из ЦАГИ , что ваша втулка имеет совмещенный  горизонтальный шарнир , в отличии от свободного подвеса лопастей на вертолетах.

 

[Gyro]

Да, похоже, ребята из ЦАГИ живут еще вчерашним днем...

 

[Lev D]

также вопрос демпфира ВВ на что получил такойже ответ -

А разве во времена ВОВ летали на 4-х цилинровых моторах?
Равномерность крут.момента у к/в 12-ти цилинрового двигателя такова что действительно не нужно сглаживать демпфером. А вот в расчете редуктора на 4-х цилинровый 4-х тактный ДВС уже вносится К=5 (по памяти). Или же его ресурс будет ниже минимума. 
Для этих вопросов есть специальная литература.

 

[max-audi]

Да, похоже, ребята из ЦАГИ живут еще вчерашним днем...

Да наверное только  я там увидел ХАБ который изменяет свою длину в зависимости от оборотов (в доводке).Чем больше обороты тем короче ХАБ. Забавная штуковина!! Изготавливается по заказу французов для сверхзвукового ротора.

 

[max-audi]

также вопрос демпфира ВВ на что получил такойже ответ -

А разве во времена ВОВ летали на 4-х цилинровых моторах?
Равномерность крут.момента у к/в 12-ти цилинрового двигателя такова что действительно не нужно сглаживать демпфером. А вот в расчете редуктора на 4-х цилинровый 4-х тактный ДВС уже вносится К=5 (по памяти). Или же его ресурс будет ниже минимума. 
Для этих вопросов есть специальная литература.

Однако самым сбалансированным считается 5-ти цилиндровый двигатель.

 

[Lev D]

считается 5-ти цилиндровый двигатель.

Мы о разных балансировках говорим, Вы сейчас привели пример по вибрационным, а для нас важна равномерность крут. момента. От сюда нагрузка на зуб редуктора. Обратите внимание на модуль зуба самолетного редуктора и КПП автомобиля, и тут тоже увидите разницу.

 

[max-audi]

считается 5-ти цилиндровый двигатель.

Мы о разных балансировках говорим, Вы сейчас привели пример по вибрационным, а для нас важна равномерность крут. момента. От сюда нагрузка на зуб редуктора. Обратите внимание на модуль зуба самолетного редуктора и КПП автомобиля, и тут тоже увидите разницу.

Во время войны били попытки сделать самолеты с автомобильными моторами и без демпфира но они не пошли и не по этой причине!

 

[ss727]

также вопрос демпфира ВВ на что получил такойже ответ -

А разве во времена ВОВ летали на 4-х цилинровых моторах?
Равномерность крут.момента у к/в 12-ти цилинрового двигателя такова что действительно не нужно сглаживать демпфером. А вот в расчете редуктора на 4-х цилинровый 4-х тактный ДВС уже вносится К=5 (по памяти). Или же его ресурс будет ниже минимума. 
Для этих вопросов есть специальная литература.

Однако самым сбалансированным считается 5-ти цилиндровый двигатель.

Что-то новое наверное? Считалось всегда, что 6ти цилиндровые рядные из автомобильных. Из крупносерийных имеется  ввиду.

 

[max-audi]

Что-то новое наверное? Считалось всегда, что 6ти цилиндровые рядные из автомобильных. Из крупносерийных имеетсяввиду.

5-цилиндровый мотор разработал Фердинанд Порше где два поршня находятся в верху а два в низу и пятый посередине и эта схема считается самой сбалансированной и такие моторы стоят на Ауди , Вольво,Порше и т.д. :IMHO

 

[snmon warwarwetterweg]

эта схема считается самой сбалансированной

Если можно, подробнее. За счет чего? Если взять 6 цилиндров, то в каждой из приведенных точек будет по 2 цилиндра. Разве это не лучше для балансировки?

5-цилиндровый двигатель выглядит компромиссом. В случае отключаемости цилиндра экономичен, как 4-ка, но более мощный, по габаритам короче рядной 6 -ки. Или что-то изменилось в этом мире?

 

[AeroJet]

такие моторы стоят на Ауди , Вольво,Порше и т.д. 

Ну сейчас, будет 200 сообщений с выяснениями по моторам, есть же ветка "Двигатели на автожир", можно там обсудить интересную тему моторов. но в нужном месте. Совсем все перепуталось на форуме.

Макс, раскажи больше про свой АЖ, т.е. про текущие дела и изменения. Спасибо.