Про роторы.

max-audi

RIP
Откуда
г.Москва
Дело не только в срыве потока т.к. лопость это не крыло и скорость прохождения воздушного потока профилем лопости разная и зависит от ее длины от оси ротора.Аксиома проста- чем жеще и тяжелее  и длинее  ротор тем лучше по поводу последнего не уверин!(ХОТЯ ЧЕМ БОЛЬШЕ РОТОР ТЕМ МЕНЬШЕ СКОРОСТЬ ЕГО ВРАЩЕНИЯ)! Но ведет себя ротор длинный хуже чем короткий!
 

goodwin13

RIP
Откуда
Кудиново
есть и минус - больший угол конуса экранирует заднюю лопасть от правильного прохождения потока.

С этого момента поподробней пожалуйста и желательно в картинках.

то Максим и для всех - я вас прошу - просто запомните раз и на всегда.  Вы не можете повлиять на угол атаки лопасти ни при каких обстоятельствах. 
Единственное, что можно изменить это шаг. Лопасть сама подбирает себе угол атаки причем для разных сечений он свой и постоянно меняется циклически.
То, что мы меняем ручкой называется угол атаки ротора. Т.е угол между набегающим потоком и плоскостью вращения ротора.
А угол конусности конечно зависит от массы лопасти, но еще в большей степени он зависит от частоты вращения ротора.

Стройте разумно, летайте безопасно.
 

vert

Я строю вертолеты!
Откуда
Южный Урал
Срыв потока с профиля - также, как и у самолета, происходит при критическом угле атаки профиля лопасти при маховом движении. Для автожира - схватывается при высоком качестве ротора на больших углах установки 3,5-4градуса и большой скорости полета или перегрузке. Т.е. если бездумно увеличивать скороподьемность своего автожира, путем увеличения угла установки лопастей на хабе ротора, в конце концов при меньших оборотах, большой скорости или на вираже попадаешь в срыв. На роторе с изменяемым в полете шагом(наш Р-13) - это особенно актуально было на скорости при затяжелении ротора.При срыве теряется подьемная сила, возрастает сопротивление, падают обороты. Например на вертолете Робинсон при падении оборотов ниже 75% идет уже  безвозвратный процесс. Начало срыва сигнализируется летчику увеличением вибрации и снижением эффективности управления.Но в отличии от вертолета - срыв на автожире происходит с комлевой части лопасти и далее развивается  к середине лопасти. Т.е не так страшен, т.к. концы лопастей еще несут. Нужно просто выйти из режима , загасить скорость и уменьшить перегрузку. Наверное неопытный летчик может спутать его с флаттером лопастей, хотя действия по выходу разные, при флаттере обороты надо гасить, при срыве - увеличивать.
 

max-audi

RIP
Откуда
г.Москва
vert сказал(а):
Срыв потока с профиля - также, как и у самолета, происходит при критическом угле атаки профиля лопасти при маховом движении. Для автожира - схватывается при высоком качестве ротора на больших углах установки 3,5-4градуса и большой скорости полета или перегрузке. Т.е. если бездумно увеличивать скороподьемность своего автожира, путем увеличения угла установки лопастей на хабе ротора, в конце концов при меньших оборотах, большой скорости или на вираже попадаешь в срыв. На роторе с изменяемым в полете шагом(наш Р-13) - это особенно актуально было на скорости при затяжелении ротора.При срыве теряется подьемная сила, возрастает сопротивление, падают обороты. Например на вертолете Робинсон при падении оборотов ниже 75% идет ужебезвозвратный процесс. Начало срыва сигнализируется летчику увеличением вибрации и снижением эффективности управления.Но в отличии от вертолета - срыв на автожире происходит с комлевой части лопасти и далее развиваетсяк середине лопасти. Т.е не так страшен, т.к. концы лопастей еще несут. Нужно просто выйти из режима , загасить скорость и уменьшить перегрузку. Наверное неопытный летчик может спутать его с флаттером лопастей, хотя действия по выходу разные, при флаттере обороты надо гасить, при срыве - увеличивать. 
Вы только подтвердили мои слова.В полете у Ми2 несчитаются катострофой придельный угол отаки лопости а считают предельные об. двигателя и их синхронизация(а то когда начнет разлитаться мотор то лопатки двигателя снесут бошку!!!!
 

goodwin13

RIP
Откуда
Кудиново
max-audi сказал(а):
Вы только подтвердили мои слова.В полете у Ми2 несчитаются катострофой придельный угол отаки лопости а считают предельные об. двигателя и их синхронизация(а то когда начнет разлитаться мотор то лопатки двигателя снесут бошку!!!!
:STUPID
 

max-audi

RIP
Откуда
г.Москва
Все очень просто-когда Вы покупаете ротор то зажмите одну чаасть например в тиски а законцовку попытайтесь повернуть и если Вам удасться это сделать на 80 гр. то это лопасть-дерьмо!
 
goodwin13 сказал(а):
есть и минус - больший угол конуса экранирует заднюю лопасть от правильного прохождения потока.

С этого момента поподробней пожалуйста и желательно в картинках.
Наверное я слишком перегрузил смыслом слово " экранировать". Конечно же его нужно было понимать не буквально. Имелось в виду то что при большем конусе задний полудиск обтекатется с меньшим углом атаки. То что здесь не раз обсуждалось.
 

goodwin13

RIP
Откуда
Кудиново
Akson сказал(а):
Наверное я слишком перегрузил смыслом слово " экранировать". Конечно же его нужно было понимать не буквально. Имелось в виду то что при большем конусе задний полудиск обтекатется с меньшим углом атаки. То что здесь не раз обсуждалось.
И не раз говорилось-нет у ротора полудиска!!!! :STUPID
Аэродинамика рассматривает или отдельную лопасть(элемент лопасти) или диск целиком как крыло и тогда угол атаки ротора см. выше.
 

goodwin13

RIP
Откуда
Кудиново
max-audi сказал(а):
Все очень просто-когда Вы покупаете ротор то зажмите одну чаасть например в тиски а законцовку попытайтесь повернуть и если Вам удасться это сделать на 80 гр. то это лопасть-дерьмо!
Спорим, я это сделаю (при ваших условиях) с любой лопастью.
Дорогой max-audi, для отличника вы совсем зашились.
 

amba

Я люблю строить самолеты!
И так Матач Литераторов против Конструкторов продолжается...Литераторы имеют абсолютное превосходство и ведут в счете 2:0 ;D ;D ;D

Так как мы не десант с  парашютом  Д1У,который летит к земле на силе сопровивления и не космонавты летающие на центробежке ,а обыкновенные любители автожиров,то и летаем на подьемной силе :craZy
Вот и предлагаю рассмотреть формулу подьемной силы
 
goodwin13 сказал(а):
И не раз говорилось-нет у ротора полудиска!!!!
Аэродинамика рассматривает или отдельную лопасть(элемент лопасти) или диск целиком как крыло и тогда угол атаки ротора см. выше.
Я наверное болел, когда вы это проходили.  :-[
 

amba

Я люблю строить самолеты!
Для goodwin13
goodwin13 сказал(а):
"Инициатива наказуема" - рассматривайте.
Вот сразу заметно у летного состава и зрение и слух норма ;D
Принимается :)

Y=Cy*( p*Vкв / 2)*S

Кто желает высказаться? :)
 

amba

Я люблю строить самолеты!
amba сказал(а):
Y=Cy*( p*Vкв / 2)*S

Кто желает высказаться? 
И правда что тут высказываться ?Горизонтальный устоявшийся полет.Вертикальная  составляющая подьемной силы равна силе тяжести.Ну и наверно вектор силы сопротивления (кторая принципиально описывается той же формулой, но с другими параметрами) компенсируется вектором тяги силовой установки.
И что я  наблюдаю?
Есть коэф. Су(пока непонятный),плотность воздуха-р,скорость набегающего потока воздуха-V и эффективная площадь-S (тоже пока непонятная)
Что самое интересное , результату  расчетов по данной формуле, вес ротора,его цвет и из какого материала и по какой технологии он сделан по моему абсолютно фиолетово.
;D ;D ;D Это мой истерический смех, в ожидании критики.
С уважением
 

rus

Я люблю строить автожиры!
alexcrazy сказал(а):
Умный учится на своих ошибках, мудрый на чужих!
DW- проверенный ротор не одним уже высококвалифицированным пилотом.Есть такое понятие-статистика.
Вы правы, но этот ротор имеет и опасные свои стороны.
Например:
AcroBatMan сказал(а):
В замечаниях о постройке Gyrobee написано, что лопасти DW не рекомендуется ставить из-за их низкого профильного сопротивления и т.д. Таггарт рекомендует ставить Brock или Rotor Hawk.Вы пишите в ответе #315 обратное. Как это понять ?? И ещё написано, что нарушается безопасность полёта с лопастями DW.
 

vert

Я строю вертолеты!
Откуда
Южный Урал
([highlight]лопасти DW не рекомендуется ставить из-за их низкого профильного сопротивления [/highlight])

Жесть! Т.е. с ними надо слишком маломощный двигатель :STUPID
Ага вот нашел:
[highlight]роторы DW из-за своего высокого качества позволяют GB развивать скорость выше 100 кмч, что выходит за пределы ограничений, установленных в США для класса ульnралайтов по FAR103, т.е. таких, для которых не нужны пилотское св-во и регистрация аппарата.[/highlight]
По моему это для лопастей "+" а не "-" с нашими двигателями-то.
 

Анатолий 32

Просто люблю летать.
Akson сказал(а):
Наверное я слишком перегрузил смыслом слово " экранировать". Конечно же его нужно было понимать не буквально. Имелось в виду то что при большем конусе задний полудиск обтекатется с меньшим углом атаки. То что здесь не раз обсуждалось. 
goodwin13 сказал(а):
И не раз говорилось-нет у ротора полудиска!!!!
Аэродинамика рассматривает или отдельную лопасть(элемент лопасти) или диск целиком как крыло и тогда угол атаки ротора см. выше. 
Оба правы но к одному не пришли ...

В теории аэродинамики несущих винтов вертолетов ,действительно существуют термины только называются [highlight]секторы[/highlight]..и [highlight]участки лопасти[/highlight] ,только их назначение разное ,процесс происходящий с лопастью на различных условиях обдувки косой или осевой(на висении),.
Условно для ввода  в теорию НВ окружность описываемую концами лопастей разделяют на секторы (а не полудиски),теоретически она разделена на 4 сектора как циферблат часов условные линии  проходят ч\з 6,9,12,3 часов..а затем производят рассмотрение работы  лопасти в этих секторах при  условиях различных обдувок в основном при косой (т,е поступательно движущегося винтокрылого ЛА)...либо для описания характера изменения углов лопасти от положения в тех или  иных точках ометаемой  окружности.. ;)
 

Вложения

Вверх