Мастерская Маугли.

[alexcrazy]

Что касается ковша (мое мнение), места выделенные красным имеют большую жесткость относительно желтых, поэтому чтобы на середину не было такой же нагрузки и середину не смяло внутрь, их делают ниже, так сказать для подрезки. А под радиусом чтобы не было концентрации напряжений по углам.

 

[Kimon]

А под радиусом чтобы не было концентрации напряжений по углам.

Верно! Это и есть роль галтелей.

 

[amba]

Есть такое экскаваторное оборудование эо-2121 и эо-2126.Навешивается на юмз и мтз.Станина где вращается стрела имеет прямой  шов возле крепления г/цилиндров и постоянно рвется по шву.
Метал там тонкий. Здесь  толщина другая и сам шов выполнен правильно,т.к. вектор нагрузки  там переменный
Накладки выполнены полукруглыми  т.к в некоторых местах прямые задевают детали конструкции. По ковшу не знаю. По идее должен стоять боковой нож. Есть особенности тупо истирания метала о грунт. Самое интересное что ошибка конструктора ничего не стоит...Китайцы свою технику дорабатывают в тесной связи с покупателем.

 

[Маугли]

при такой толщине металла хоть кружева вырезай. чисто дизайнерские выежоны.

не-а, это неправильный вывод  :
металла там где надо - есть, где не надо - тонкие пластинки; оне очень хорошо считают денежки и конечную стоимость техники, потому всё посчитано (или у японцев скрадено  ) и сведено к минимально допустимому при нужных хар-ках.
Это не совдеп, где металла чем более и квадратнее, тем надёжнее и лучшее...  ;D

 

[Маугли]

А с остальными - полностью согласен, хоть и не все буквы понял  ;D
Моя деревенская мысля была - для сглаживания и распределения нагрузок 
Скажу очевидное, но из опыта: когда есть сильная концентрация нагрузки и  /или вибрация, рвёт даже толстый металл в процессе работы, приходится перетяжелять, ставить многократный запас, а стоит распределить, сдемпфировать - можно применять более тонкие усиления и узел работает. Некоторые формы только экспериментальным путём получаются, поскольку треугольная рвётся, а какая надо - держит.
не поленился освежить память:
"Галтели – скругления внутренних и внешних углов на деталях машин. Галтели служат для повышения прочности (выносливости) валов, осей и других деталей в местах перехода от одного диаметра к другому. Размеры галтелей выбирают согласно ГОСТ 10948-64".
http://www.resh.susu.ru/Texnicheskoe_cherchenie.pdf
Всем спасибо за ответы 

ошибка конструктора ничего не стоит...Китайцы свою технику дорабатывают в тесной связи с покупателем. 

Рус и китаец - братья навек!  ;D

 

[Alex_520]

Это не совдеп, где металла чем более и квадратнее, тем надёжнее и лучшее...

;D ;D ;D

Просто вспомнилось "в тему" - прокатный стан для строительства бескаркасных ангаров американского производства весит 1,5 тонны и умещается в автоприцепе. Китайский аналог весит порядка 2,5 тонн. Российский - все 6 тонн. Что тамбовский, что московский, что челябинский....

 

[Маугли]

вот и я о том. металл другой, менее качественный, на исполнении съэкономили, не думая, задавили массой..., в итоге хочется взять того инженера за хобот и йоб..ть о кульман, чтобы за инженера себя не выдавал... 
Сколько механизмов попадалось, где очевидно не думали о том, как люди будут этим пользоваться и как ремонтировать - обслуживать! 
Когда газовую заправку проектировал, помимо расстояний всех положенных по правилам между арматурой (клапанами, фильтрами, кранами и др.) и отводами, трубопроводами обдумывал и прорисовывал в трёхмерке, как я к этим элементам буду подходить, как обслуживать, устранял всё, что мешало операторам и слесарям, площадку широкую сделал, лёгкий обзор манометров обеспечил, насос сливной производительный америкосовский поставил - 11 м3 пропан-бутана за 50  - 60 минут выдувал в бочки, короче, чтобы удобно и эффективно можно было эксплуатировать её. Начальство замудохало, - скорее строй, пускай, что ты там рисуешь так долго, - не терпелось бабло зарабатывать начать.  ;D
А что не дали сделать по уму, то потом и вылезало. 

 

[Alex_520]

"Золотое правило" прикамских "дельтанутых" начала 80-х годов: "Всё должно быть на соплях, но - ИЗ ЖЕЛЕЗА!"

;D ;D ;D

 

[Маугли]

в принципе, конструктору  самому должно быть интересно найти то самое "золотое сечение", иначе он не совсем конструктор, а просто дурак  с дипломом. 

 

[Kimon]

Галтели служат для повышения прочности (выносливости) валов, осей и других деталей в местах перехода от одного диаметра к другому.

Это "[highlight]однобоко[/highlight]", потому как применение

Скругление внутренних углов на деталях машин для защиты от механических повреждений путём более равномерного распределения напряжений на них.

это и есть понятие в технике как Галтель

P.S.
В справочнике конструктора их дано огромное количество видов и ранообразностей.

 

[ingar]

Скорее всего это такой дизайн. Хотя, экскаватор предназначен для ковыряния в земле и эта земля может и намерзать и налипать так, что не отдерёшь. Лёгкие изгибы приводят к выгибанию в сторону под нагрузкой. Может, это так сделано для того чтобы всякая дрянь легче отваливалась.

 

[Маугли]

Может, это так сделано для того чтобы всякая дрянь легче отваливалась.

оригинальная мысль, особенно, ежли её на верх стрелы применить, а не на ковш  ;D

я не про дизайн, я про механические и весовые свойства узлов - применительно к автожиростроительству. О самом подходе к достижению прочности и надёжности.
Например, нафига на снимке 11053 в 455 ответе - край стрелы не прямо по кратчайшему пути проведён к оси крепления, а сделан с выступающим округлением и только потом к оси заужен? Почему к оси гидроцилиндра стрела с вырезом даже идёт, а не по прямой?
Они тоже не подозревают, что силы по прямой только действуют?  ;D
Вряд ли.
Или всё-таки выбрали то решение, которое себя наилучшим образом показало? Я склоняюсь к этому ответу.

 

[Kimon]

Спорить и доказывать очевидности - не собираюсь :-X Пусть кто желает, видит на клетке слона надпись - [highlight]БУЙВОЛ[/highlight]... 

 

[Маугли]

Спорить и доказывать очевидности - не собираюсь

не, спорить ни в коем случае 
в разделе есть кучка троллей, кучка всезнаек, с имя нету практического смысла разговаривать, но большинство - вменяемые и увлечённые автожирами люди, так что
поделиться опытом на благо делающих и  любознательных - очень благое дело. 

 

[Kimon]

Только это и стараюсь делать - иного и не мыслю
Для этого выложил в файловый архив http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbB/YaBB.pl?num=1372516254/0#0 "Основы конструирования" Орлов П.И. справочник готовых решений (которые можно разумно модифицировать ), для общего применения в своей практике

 

[Маугли]

спасибо, посмотрю, как время будет

 

[KAA]

Например, нафига на снимке 11053 в 455 ответе - край стрелы не прямо по кратчайшему пути проведён к оси крепления, а сделан с выступающим округлением и только потом к оси заужен? Почему к оси гидроцилиндра стрела с вырезом даже идёт, а не по прямой?

А нафига на тракторах и экскаваторах стёкла гнутые делают?
Ответ:

чисто дизайнерские выежоны.

Также бессмысленно искать смысл в очертаниях кузовов современных автомобилей.

в принципе, конструкторусамому должно быть интересно найти то самое "золотое сечение", иначе он не совсем конструктор, а просто дуракс дипломом.

Таковых всегда большинство. Наши конструкторы думали в основном,о грядках с огурцами и рыбалке.
Но, строя летательные аппараты,надо поменьше внимания уделять экскаваторам,а то они в итоге и получатся. Куда полезнее останки Ан-2 поразглядывать.

 

[Маугли]

А нафига на тракторах и экскаваторах стёкла гнутые делают?

стёкла - не силовой элемент в экскаваторе, так что некорректное сравнение, незачёт 

надо поменьше внимания уделять экскаваторам

поменьше, чем раз в три года? 

Куда полезнее останки Ан-2 поразглядывать.

согласен, но с оговоркой, что "мудрый поднимет золото даже из грязи" 

 

[KAA]

Вы не поняли! Если производитель ставит гнутые стёкла, при их большей себестоимости, без очевидных преимуществ, то он и в остальном может принимать нелогичные решния.
В случае вашего экскаватора, ряд внутренних галтелей-кривулин обусловлен компоновкой механизма и абсолютно целесообразен,но вот внешние-зачастую "полёт шального карандаша". Кстати, О.К.Антонов рекомендовал переходы поверностей деталей выполнять с максимально допустимыми радиусами  галтелей. Разумеется,следует разумно использовать эту рекомендацию.

 

[Kimon]

но вот [highlight]внешние-зачастую "полёт шального карандаша"[/highlight]. 

...думаю, [highlight]тут[/highlight] Вы не правы, уважаемый!  Потому как сама логика галтели, подсказывает, что обе внутренние галтели - это +эластичность, сглаживающая резко динамические нагрузки, а обе внешние - это +дополнительная прочность, что очень немаловажно иногда бывает при определённых условиях!
А вот внутренняя и внешняя - строго в определённом направлении демпфирующий элемент конструкции