Мастерская Маугли.

[slavka33bis]

Слава, у тя, походу, твою муфту уже заклинило.

Ты че на этих эл.моторах завис-то?

 

[[=Djeki =]]

Неправ - поправьте.  

Вариант полёта с заклинившей обгонкой которая приведёт ко вращению шестерен ураловского редуктора рассматривать невозможно потому-что передаточное соотношение получается не 5:1, а совсем наоборот + надо учитывать массу ведомой шестерни которая имеет совсем не копеечную массу
То-есть , это получится конкретный "клин".И если мачту не свернёт,пока массы не разгонятся,инерция трансмиссии начнёт разворачивать аппарат в сторону вращения ротора.

Где-то надо ставить предохранительный соединитель........?! :-/

 

[slav]

Слава, у тя, походу, твою муфту уже заклинило.

Ты че на этих эл.моторах завис-то?

  Ты што есчо не опохмелился  ;D , прочитай всё и осознай!  :

 

[slavka33bis]

Да я вапче не пью спиртного.

По этому мыслю всегда трезво.

 

[max-audi]

Интерестно если ВОВА взвесит всю свою( лабуду) раскрутку то она будет весить больше моей  или нет! И к чему тогда говорить,что стартерная раскрутка очень тяжелая и теперь я в этом очень сильно сомневаюсь!!! 

Makсъ - канстурктар! Какая усё-таки у великих людей вродя табе кароткая память...   ;D
Ответь себе на несколько простых вопросов:
- два стартера 30-ти футовый ротор до скольки оборотов у тебя крутят?
- по твоим словам, до 150
- а надо до скольки?
- ... по ТЗ (неоднократно озвученному) минимум 200 максимум 240

Теперь задумайся и осознай, сколько надо стартеров по 1.4 кВт, чтобы обеспечить 6 - 10 кВт мощности, потребной для выполнения ТЗ, какой токоотдачи и веса покупать аккумуляторные батареи, какого диаметра питающие провода (1мм2 на 10 ампер)  и, наконец, какого веса и стоимости надо ШИМ-регулятор  на 500 - 800 ампер?
"Интересно, если МАКС взвесит всю свою эту лабуду", он поймёт, что редуктор от Урала - это пушинка по сравнению с его стартерным чудесным решением. 

Только Вова ты забыл,что одна пушинка плюс еще одна пушинка и еще будет весить как пуд пушинок а по поводу оборотов то наверное твои АЖ будет испытыавть Вадим а он всеравно болие 100 крутить не будет  ;D ;D ;D

 

[Маугли]

Электростартер в данной ситуации можно просто забыть и просто лететь (не думая о муфтах)  ! 

c разбегом в километр??  ;D
это "речь не мальчика, но мужа"?  :
Смешно до коликов.

твои АЖ будет испытыавть Вадим а он всеравно болие 100 крутить не будет  

Макс, не поверишь, - но я аппараты делаю не только для испытаний Вадимом.  ;D
На них хотят летать владельцы. А они вряд ли будут "крутить до 100" и бежать 800-1000 метров до отрыва.

 

[slav]

Смешно до коликов

А не рано есчо??!  ;D

 

[Маугли]

Вариант полёта с заклинившей обгонкой которая приведёт ко вращению шестерен ураловского редуктора рассматривать невозможно потому-что передаточное соотношение получается не 5:1, а совсем наоборот + надо учитывать массу ведомой шестерни которая имеет совсем не копеечную массу

Где-то надо ставить предохранительный соединитель........?! 

думал о кулачковой муфте, но решил не ставить.

да с чего? какое там сопротивление всей передачи? Валы вхолостую гуляют. Какой клин? 

 

[Маугли]

Вова ,если раскрутка не крутит 200об,на хрен она нужна?Делай ,чтоб крутила 210-220об,а потеря 5 пр.для гира не чувствительна -движки на всех стоят с запасом!Все надо пробовать на практике! 

"золотые слова, Юрий Венедиктович" 

 

[slavka33bis]

Люди, какие, нах, 6,5 л.с.???

Если на ротор, свободно вращающийся в потоке  "повесить" эти 6,5 л.с. сопротивления вращению,
ротор в полете просто остановится.

А то, что касается трансмиссии.
Даже если при заклинивании муфты начнет вращаться вся требуха предраскрутки, она даже сучетом КПД двух винтов (ротора и мар.винта( от двигателя не отнимет и 0,5 л.с..

 

[[=Djeki =]]

да с чего? какое там сопротивление всей передачи? Валы вхолостую гуляют. Какой клин?  

Володь, ну возьми редуктор 1:2,5 к примеру и покрути его за вал
Крутится с усилием?
Да.
Теперь за.....(забыл) посадочное место втулки винта
Усилие отличается?
Ещё как !
А почему???
А потому что там уже редукция 2,5:1

А валы (как ты говоришь) "гуляют".


Следующий пример:
Возьми этот , ураловский редуктор, за выходной вал и резко ,как только можешь, поверни этот вал....
Вот и посмотришь какое там усилие нужно приложить для момента страгивания всех масс трансмиссии и приодоления редукции 5:1

 

[Маугли]

Теперь за.....(забыл) посадочное место втулки винтаУсилие отличается?Ещё как !А почему???А потому что там уже редукция 2,5:1А валы (как ты говоришь) "гуляют".Следующий пример:Возьми этот , ураловский редуктор, за выходной вал и резко ,как только можешь, поверни этот вал....Вот и посмотришь какое там усилие нужно приложить для момента страгивания всех масс трансмиссии и приодоления редукции 5:1

да понятно, что момент выше, обороты ниже и наоборот, можно и червяк для наглядности привести с передачей 1:15.
Крутил рукой уже, - крутится рукой, - что ротору в 35 кг весом и 360 оборотами то сопротивление.

 

[Маугли]

это для бесколлекторного варианта раскрутки, с использованием стартерного бендикса и 6 кВт мотора.
итак, какой вариант предпочтительнее:
диск раскрутки, точёный из Жигулёвского маховика, под шайбу (шайбу проточить сегка, чтобы достала до подшипника и заперла его), потом болтами насквозь или шайбу на подшипник и потом диск раскрутки болтами насквозь?

 

[[=Djeki =]]

Крутил рукой уже, - крутится рукой, не то что ротором в 35 кг весом.

Так я-ж не столько об усилии на вращение,сколько о моменте страгивания!
Рывок будет ! И фиг его знает,что там оторвётся или погнётся.

 

[Маугли]

о моменте страгивания углового редуктора: подключаемая масса - шестерни весом пусть обе 2 кг, трение шестерён в масле, сопротивление валов в подшипниках ничтожно, вес валов и тарелки сцепления в сумме пусть 4 кг  - сравнить с моментом ротора 35 кг и 360 оборотов вращения.

"

Рывок будет ! 

Время выступить теоретикам - обосновать в цифрах:
Какой силы рывок?
Теоретики, редкий случай принести пользу форумному сообществу и практикам в частности! 

 

[[=Djeki =]]

итак, какой вариант предпочтительнее:

Вариант три -
Проточить низ втулки слегка и проточить шайбу слегка.
Так проточить,чтоб всё друг с другом в натяг стыковалось.

 

[Сер]

ди, какие, нах, 6,5 л.с.???Если на ротор, свободно вращающийся в потоке  "повесить" эти 6,5 л.с. сопротивления вращению, ротор в полете просто остановится.А то, что касается трансмиссии.Даже если при заклинивании муфты начнет вращаться вся требуха предраскрутки, она даже сучетом КПД двух винтов (ротора и мар.винта( от двигателя не отнимет и 0,5 л.с..

Летал на обучении на Казаке в 11 году,в воздухе заклинило раскрутку ,начался треск ,падать обороты ротора!Сели благополучно,но быстро очень!Ротор свернул все и не остановился,его не так то просто затормозить!

 

[slav]

Время выступить теоретикам - обосновать в цифрах

Вова , это ни к чему ,тебя в ,,кусты,, завели !  ;D   Муфта тогда для чего??!  :-?

 

[Маугли]

тебя в ,,кусты,, завели !Муфта тогда для чего??!  

я мужеска пола, меня тока девочка стройная - симпатичная "в кусты" завести может, и то, если автожирами не буду занят, уж никак не "суровые автожиростроители"  ;D

для этого: муфта размыкает привод и ведомый шкив муфты.
Мы тут усилие "рывка" в момент заклинивания муфты свободного хода рассматриваем... от подключения всей массы передачи от обгонки до тарелки сцепления.
Если теоретики не смогут оценить значение, значит, распишутся в полном бессилии.   
А то без практического толку формулки писать - все горазды... Реальный случай принести пользу- не упустите!   

 

[Маугли]

Ротор свернул все и не остановился,его не так то просто затормозить!

вот и я о том, такой маховик фиг остановишь. Тем более, что можно добавить оборотов силовой и компенсировать потерю.