Построен вертолёт, ищем пилота

дима043

первым делом дельтапланы...
Откуда
Киров
Даже на моделях отказались от таких механических "гироскопов" во втулках НВ - флайбаров. В пользу чисто электронный автопилотов - FBL флайбарлесс систем. Это банально гибче в настройках и дешевле при крашах (меньше деталей менять - их просто всего меньше).
 

Daki

Я люблю строить .
Откуда
Курган
Это точно   меньше деталей менять.Вот регулятор оборотов (гувернер, круиз контроль ) рекомендовал бы ставить  на самодельные аппараты  особенно  с автоконверсией...
 

Daki

Я люблю строить .
Откуда
Курган
Это просто мое мнение... В ручную  на авто двигателе  очень трудно держать постоянные обороты...20% .Даже на висении ..убегают или в верх или вниз .Почему опытные  пилоты не советуют  ,не знаю
 

maverick07

Дважды два-четыре
В ручную  на авто двигателе  очень трудно держать постоянные обороты...20% .Даже на висении ..убегают или в верх или вниз
А с чего Вы взяли, что обороты двигателя должны быть постоянными?
Зы: Или Вы об оборотах НВ говорите?
 

ZHUK

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Москва
Daki, Добрый вечер! Как у вас реализован узел управления общим и циклическим шагом. на фото(что выложены в ветке) есть автомат перекоса, а ниже по колонке не видно. Если не затруднит, расскажите подробнее
 

Daki

Я люблю строить .
Откуда
Курган
ZHUK   напишите  в личку   Вашу почту....Вышлю  фото   сюда не умею выкладывать
 

Anatoliy.

Верной дорогой идете товарищи!!!
Откуда
Севастополь
А с чего Вы взяли, что обороты двигателя должны быть постоянными?
У меня вопрос по оборотам двигателя.

Есть диаграмма зависимости мощности двигателя и усредненного момента на валу от оборотов вала двигателя.
Определенным оборотам соответствует определенная мощность и соответственно момент на валу.
Вот установили некие обороты двигателя.
Спрашивается изменятся ли обороты двигателя если уменьшить момент на валу?
 

дима043

первым делом дельтапланы...
Откуда
Киров
Гувернер - очень удобная штука, но почему-то опытные пилоты не советуют его применять.
Я конечно не опытный пилот и управлял только моделями вертолетов с ДВС. Но думаю что гувернер не дает пилоту чувствовать состояние двигателя. При плавном падении мощности (перегрев например) гувернер будет добавлять газ пока есть такая возможность. А пилот узнает о проблеме когда запас кончится... 
 

fan444

Авиация это моя жизнь
Откуда
коломна
Обороты  на  НВ  меняются  в  зависимости  от  шага  винта  и  подведенной  мощности это  очень  просто  понять. Так же  обороты  в  зависимости  от  режима  молета  пилот  подбирает  самостоятельно.Настройка  автомата  перекоса  выполнена  с таким  расчетом,  что  бы  не  допустить  выхода  элементов  лопастей  на  закритические  углы.Зона  обратного  обтекания  возрастает  с  ростом  скорости  этим  в  основном  она  и ограничивается  .
 

maverick07

Дважды два-четыре
Цитата:
Спрашивается изменятся ли обороты двигателя если уменьшить момент на валу?


Конечно изменится.
@ медработник, мне кажется Вы "купились"..., т.к. при установившихся оборотах двигателя, величина крутящего момента на "свободном валу" будет зависеть лишь от мощности двигателя и "уменьшить момент" на нём нет никакой возможности. Вопрос был бы задан правильно, если бы речь шла о потребном моменте, т.е. о фактически необходимом для обеспечения заданного режима. Вот тогда и ответ бы был правильным: "да, при уменьшении потребного момента и при отсутствии САУ, обороты непременно вырастут".
 

медработник

Cтроил, строю и буду строить
Откуда
Краснодар
Я больше практик, нежели теоретик, но ведь любая нагрузка на вал двигателя приведёт к увеличению момента, или не так?
 

maverick07

Дважды два-четыре
Я больше практик, нежели теоретик, но ведь любая нагрузка на вал двигателя приведёт к увеличению момента, или не так?
Нет не так. Есть ряд условностей, но опустив их для пользы дела, примем график зависимости усреднённого момента от оборотов как линейную прямо-пропорциональную зависимость. Тогда, если, фактическая нагрузка на вал двигателя будет выше выдаваемой, то при отсутствии САУ, обороты уменьшатся, что вызовет соответствующее уменьшение крутящего момента. Пример: едете прямолинейно и равномерно на машине по равнине-прямая передача-обороты 3000-скорость 120. Не меняя передачи и не прибавляя газ, уходите на подъём, что видим? До подъёма: потребный момент для привода автомобиля в движение был равен моменту, выдаваемому на к.вал двигателя, отсюда постоянство оборотов и скорости. Начали подъём на затяжную горку: за счёт увеличения потребного момента падают обороты двигателя-уменьшается выдаваемый момент-падает скорость и, для компенсации всего этого безобразия мы или добавляем газку, чтобы увеличить обороты и, соответственно Мкр, или перейдя на пониженную передачу, уменьшаем потребный момент. Вот как-то так...
Зы: на вертушке-та же самая картинка. Если на висении мы, не меняя шага (и газа соответственно)разворачиваемся вправо-правая педаль-идетотбор мощности на РВ-уменьшается тяга НВ-снижаемся. Разворот влево-обратный процесс...в итоге набираем высоту.
 

Anatoliy.

Верной дорогой идете товарищи!!!
Откуда
Севастополь
мне кажется Вы "купились"..., т.к. при установившихся оборотах двигателя, величина крутящего момента на "свободном валу" будет зависеть лишь от мощности двигателя и "уменьшить момент" на нём нет никакой возможности.
Сдается мне, что Вы не совсем в курсе о связи момента и оборотов.
Почему изменяются обороты двигателя когда изменяем подачу рабочей смеси в цилиндры?
Постоянное ли соотношение горючего и воздуха в цилиндре при различной мощности и соответственно при различных оборотах?
Единственно верное утверждение о связи мощности с моментом на валу в конкретном двигателе.
А дальше не все так просто как Вы думаете.

Рассмотрим Ваш же пример с автомобилем.
Пример: едете прямолинейно и равномерно на машине по равнине-прямая передача-обороты 3000-скорость 120. Не меняя передачи и не прибавляя газ, уходите на подъём, что видим?
Вот только зададимся целью не переключая передачи удержать скорость. Только не надо ехать со скоростью 120 км
час.
Давайте поедем по городу со скоростью 60 км/час.
Что мы делаем для того, чтоб удержать одну и туже скорость что на горизонтальном участке, что на слабом подъеме, что на большей крутизне подъема?
Если в машине "запряжено" 100 коней, то по горизонтальной дороге от двигателя отбирается где то 15 - 20 лошадиных сил.
Вот начался подъем, и мы слегка придавливаем газ.
В цилиндр попадает более обогащенная смесь и мощность двигателя растет при постоянных оборотах.
И так будет происходить до тех пор, пока двигатель не выйдет на максимальный момент (максимальную мощность) при тех удерживаемых оборотах.

Теперь про вертолеты.
Есть двигатель у которого есть максимальная мощность и соответствующий момент на валу при этой максимальной мощности.
Раскручиваем несущий винт на околонулевой подъемной силе "закидывая" в цилиндры слабо обогащенную смесь.
Выходим на заданную скорость вращения (на заданное число оборотов).
А момент требуется маленький и соответственно потребление горючего маленькое.
Увеличиваем подъемную силу до взлетной.
А та фиговина, что следит за оборотами двигателя не позволяет ни снизить скорость вращения двигателя, ни увеличить их.
Изменяется только степень обогащения подаваемой в цилиндры смеси.
Спрашивается для чего этот огород городить?
А вот для чего.
Пристраиваем к выхлопному патрубку двухтактного двигателя резонатор настроенный именно на те обороты.
А резонатор в этом режиме повышает мощность двигателя и уменьшает удельный расход горючего.
Вот для чего надо автоматически поддерживать скорость вращения двигателя.
И лучше этим заниматься некому устройству не заморачивая мозги пилоту.
 

maverick07

Дважды два-четыре
Сдаётся мне, что Вы в своём неизменном амплуа и опять хотите поспорить с классикой. Зависимость, о которой идёт речь, описывается лишь одной формулой, причём с минимумом данных.
P = Mкр х N : 9549, где:
Р — мощность в кВт
Mкр — крутящий момент в Hм
N — обороты мотора об/мин
9549- это коэффициент, что бы не возится с косинусами альфа и обороты подставлять в об/мин. Для облегчения понимания процесса я сделал оговорку, что ряд моментов мы опускаем (но это вовсе не то, о чем вы глаголили).
Всё остальное, сказанное Вами...в общем, пусть останется на вашей совести.
Доклад закончил, оппонировать кому-бы то ни было, нет ни желания, ни необходимости.
 
Вверх