Вихрелёт "ТОР"

[slavka33bis]

Для dok133


Вы подменяете научно-техническую безграмотность в некоторых областях науки и отсутствие здравого смысла понятием "креативность мышления".

То, что пытается делать и утверждать Грей и вы лично к нормальной креативности мышления не имеет абсолютно ни какого отношения.

В отношении Анатолия, как и в отношении любого, кто дружит с головой, вы их явно недооцениваете.
Они в состоянии из явно нереального насочинять столько, что вам обоим даже и не снилось.

По сути, все, кто делает самолёты - занимаются плагиатом работ тех же братьев Райт.
А тех, кто делает вертолёты можете смело назвать ворами идей Леонардо да Винчи.

В общем, картина тут складывается вполне ясная.
Всё до слёз просто, как дважды два.
Есть люди грамотные, у которых (если они реально что-то делают и что-то создают) всё получается и всё работает так, как они планировали.
А есть люди малограмотные, которые свой недостаток знаний компенсируют тем, что начинают высасывать из пальца разные не реальные фантазии, которые они ни подтвердить не могут ни доказать, выдавая эту всю блашь за какую-то там " креативность".

 

[dok133]

Вы подменяете научно-техническую безграмотность в некоторых областях науки и отсутствие здравого смысла понятием "креативность мышления".

То, что делает Грей и вы лично к нормальной креативности мышления не имеет абсолютно ни какого отношения.

В отношении Анатолия вы его явно недооцениваете.
Он в состоянии на сочинять столько, что вам обоим даже и не снилось.

По сути, все, кто делает самолёты - занимаются плагиатом работ тех же братьев Райт.

Нет, уважаемые любой плагиат - тоже что и воровство. Не надо все опошлять до скотства. Это перебор.

Вот вы говорите то что у нас с Греем - ничего не значит. Ну для того чтобы так говорить, нужно по меньшей мере чтобы у вас хоть что-то было.

Ответьте честно на прямой вопрос  у вас есть патент ( не важно какой любой) на изобретение? Точно так и у Анатолия? Декларационные патенты не считаются.

Вот лично зная вас и Анатолия, я очень сомневаюсь. Да вы хорошие специалисты, практики, знатоки, ну там еще и умельцы. Ну в этой области вы, извините, что-то совсем не заметное.

Я вовсе не к тому, что патент дает право надувать щеки или это как то возвеличивает такого человека над другими. Хороший специалист-рационализатор может стоить и двух и трех  изобретателей. Но , во всем есть и свои но...

По поводу нашей научно-технической безграмотности, и тем более отсутствия здравого смысла, ну знаете,  тут вообще все  без привязки к фактажу,и я бы, например, просто постеснялся говорить такое об ИДЕИ академика Юрьва, ( потому как идея ТВР - это доработка именно этой его идеи) уже хотя бы из уважения к колоссальному авторитету этого ученого. Я бы понял если бы вот, конкретно, ваш научный вес был хотя бы в самой малой степени сопоставим с его вкладом. Или мы что то о вас как основоположнике целого направления в аэродинамике не знаем? так расскажите, не стесняйтесь

 

[Чечако]

...а вот [highlight]наша[/highlight] задача ОБЪЕДИНИТЬ всех и попробовать выдать по настоящему что-то вразумительное...

Из г... конфетку сделать хочешь? Под "твоим чутким руководством"? Но чужими руками? Вопреки физике?
Физике, наплевать на твои хотелки, у нее свои Законы!
(ты не знаешь ее, она не знает тебя)

 

[slavka33bis]

об ИДЕИ академика Юрьва, ( потому как идея ТВР - это доработка именно этой его идеи) уже

А можно посмотреть на скрин документика, в котором Юрьев задекрарировал ту идею?

Или ссылочку на документ с указанием странички.

 

[slavka33bis]

Для dok133


И кстати, по поводу каких-то прошлых заслуг.

Жизнь - штука жестокая.
От болезней мозга не застрахован ни кто.
В том числе и от таких, которые приводят к слабоумию.
Бывает, что человек в прошлом заслуженный научный деятель (со всеми сопутствующими регалиями) из-за болезни приобретает частичное слабоумие и начинает нести откровенную ахинею.

Так бывает.

Вот Возьмите, к примеру, того же Самолётчика. Ведь, мы же о ём не знаем ничего.
Ни "кто он", ни " что он в прошлом", ни имени ни рода.
Вполне возможно что он в прошлом был вполне заслуженным научным деятелям, имеет на своём счету огромные заслуги перед Отечеством, недооценить которые - очень сложно.
и т.д. и т.п..
Но сейчас, так уж с ним случилась...

Но это не вина его, а беда.

 

[Anatoliy.]

Вначале расскажу я такую историю.
Была ли она наяву или нет это не важно, но дело было такое.

Приехала в Японию на их завод наша делегация в составе которой был известный токарь рационализатор.
Вот попали наши в механический цех где японские токари точили какие то простые детали.
Ясно, что японцы не стали показывать нашим свои современные станки и технологии.
Посмотрел на это наш токарь - рационализатор и смекнул, что ту работу можно выполнить гораздо быстрее.
Прикинулся "шлангом" и через переводчика обратился к японскому мастеру дескать можно и мне это же поточить.
Японцы выделили станок, дали чертеж и заготовки.
Наш токарь - рационализатор, естественно, быстренько справился с заданием намного быстрее японских токарей и приносит гордо свои точёнки японскому мастеру, типа смотри как надо точить.
А японец демонстративно взял и бросил эти детали в мусорник даже и не посмотрев на них.
Наш возмутился типа надо хотя бы померить их на соответствие чертежу.
И тогда тот японец через переводчика объяснил, что выточить эти детали за такой промежуток времени невозможно так как нарушен тепловой режим обработки и деталь уже никогда не будет соответствовать чертежу по прочности.

К чему я это?

В бытность работы на производстве инженером у нас было четкое отношение к любому рационализатору.
А именно, [highlight]любой рационализатор по наносимому вреду производства равен двум шпионам.[/highlight]

При разборе причин брака первое что мы делали, это искали вредительскую деятельность рационализаторов и как правило причиной брака было то или иное рацпредложение.

Своё отношение к рационализаторству я за все эти годы не изменил и так же считаю рационализаторов хуже вредителей - шпионов, особенно если этот рационализатор заслуженный рационализатор и имеет награды за свою вредительскую деятельность.

 

[dok133]

А можно посмотреть на скрин документика, в котором Юрьев задекрарировал ту идею?

Можно:
http://www.findpatent.ru/patent/0/761.html

 

[dok133]

Жизнь - штука жестокая.
От болезней мозга не застрахован ни кто.
В том числе и от таких, которые приводят к слабоумию.
Бывает, что человек в прошлом заслуженный научный деятель (со всеми сопутствующими регалиями) из-за болезни приобретает частичное слабоумие и начинает нести откровенную ахинею.

Так бывает.

Вот Возьмите, к примеру, того же Самолётчика. Ведь, мы же о ём не знаем ничего.
Ни "кто он", ни " что он в прошлом", ни имени ни рода.
Вполне возможно что он в прошлом был вполне заслуженным научным деятелям, имеет на своём счету огромные заслуги перед Отечеством, недооценить которые - очень сложно.
и т.д. и т.п..
Но сейчас, так уж с ним случилась...

Но это не вина его, а беда.

Да беда то у нас у всех общая, что у нас нормальная конкуренция идей, проектов приводит из-за неумения нормально общаться в какие-то полуподростковые личностные разборки, в итоге - дело страдает, и кпд коллективного обсуждения - ноль.

 

[slavka33bis]

Да беда то у нас у всех общая, что у нас нормальная конкуренция идей, проектов приводит из-за неумения нормально общаться в какие-то полуподростковые личностные разборки, в итоге - дело страдает, и кпд коллективного обсуждения - ноль.

Нет тут :
- ни конкуренции идей;
- ни коллективного разума;

Есть:
- огромная масса разных участников;
- мнение каждого из
   этого количества участников.

Нет тут даже людей, на которых были бы возложены функции третейских судей.
Которые занимались бы тем, что вычисляли бы откровенных фантазёров и блокировали бы их активную паразитную деятельность на этом форуме.

 

[Чечако]

об ИДЕИ академика Юрьва, ( потому как идея ТВР - это доработка именно этой его идеи) 

Не доработка, а выхолащивание!
По Юрьеву, винт работать будет. Если его сделать по современным технологиям, он вполне может потягаться с классическими винтами... образца 1925 года.

Да беда то у нас у всех общая, что у нас нормальная конкуренция идей, проектов приводит из-за неумения нормально общаться в какие-то полуподростковые личностные разборки, в итоге - дело страдает, и кпд коллективного обсуждения - ноль.

По пунктам:
-" беда общая"-согласен, уровень компетенции и профессионализма падает. Пример: dok133
- "нормальная конкуренция идей"-см. пред. + о винтах и крыльях известно почти всё, ПРИНЦИПИАЛЬНО нового-не будет.
-"неумение нормально общаться"-говорите на инженерном языке-не будет проблем.
- "личностные разборки"- что делать, когда приходится объяснять человеку АЗЫ... а он, не хочет понимать.
-"дело страдает"- наши дела-ни в коей мере, ваше- не переваливайте с больной головы.
-"кпд коллективного обсуждения-ноль" - это откровенная ложь, коллективное обсуждение показало несостоятельность идей Грея и dok133
"Черных шаров" - достаточно?

 

[dok133]

Нет тут :
- ни конкуренции идей;
- ни коллективного разума;

Есть:
- огромная масса разных участников;
- мнение каждого из
   этого количества участников.

Нет тут даже людей, на которых были бы возложены функции третейских судей.
Которые занимались бы тем, что вычисляли бы откровенных фантазёров и блокировали бы их активную паразитную деятельность на этом форуме.

Может в этих специфических темах об использовании вихревого потока , где обсуждается варианты разных технических решений между всего несколькими участниками, это не так заметно, но в других , более узких и конкретных это все-таки есть и вполне отчетливо просматривается. Так что ваш пессимизм как бы и не совсем оправдан. Ну а за паразитарную деятельность фантазеров - тут у вас перегиб явный. Да кому они мешают и чем?, больно у вас солдафонская модель получается, блокировать,вычислять, судить вы еще расстреливать добавьте . Но так сайт экспериментальной авиации точно работать не должен.

 

[dok133]

"Черных шаров" - достаточно?

Не знаю в чем вы убедили Грея, но меня абсолютно ни в чем, даже наоборот, поскольку никаких серьезных аргументов - не услышал. Несостоятельность идеи доказывается опровержением факта словами и действиями, но никак не иллюзиями и многократными повторениями ничем не подтвержденных критических выводов. 

Для того чтобы, о чем то судить нужно по меньшей мере хотя бы понять. что это и как работает. У вас же этого в чистую нет

 

[Чечако]

Не знаю в чем вы убедили Грея, но меня абсолютно ни в чем, даже наоборот,

Это умного и образованного человека, можно в чем-то убедить, и даже переубедить.

 

[Самолётчик]

Слава !!!

Я всё хочу тебя спросить.
На всех ветках у тебя присутствуют вопросы: " Объясните, проясните, не могу понять ? "

Мой вопрос в следующем:
Какую роль ты исполняешь - ученика, исследователя, только критика ????
При всём при том, что сам ничего не выкладываешь из своих мыслей( проектов ).

Тебя это не настараживает???

Мне думается, что есть очевидные проблемы.

 

[slavka33bis]

Так что ваш пессимизм

Слушайте, оптимизм оптимизму - рознь.

С оптимизмом перебарщивать то же не стОит.

Я на своём веку уже встречал не мало людей, оптимизм которых был на столько не обоснованным неудержимым и безграничным, что начинал граничить с идиотизмом.
Вот по этому здравомыслие всегда надо ставить именно на первое место. 

 

[Самолётчик]

Слава, ты стал очень оригинальным перенося и игнорируя вопросы.

Проблески и надежды на будущее, проявляются. Молодец !!! ;D ;D ;D

 

[Самолётчик]

Повторяю.


Слава !!!

Я всё хочу тебя спросить.
На всех ветках у тебя присутствуют вопросы: " Объясните, проясните, не могу понять ? "

Мой вопрос в следующем:
Какую роль ты исполняешь - ученика, исследователя, только критика ????
При всём при том, что сам ничего не выкладываешь из своих мыслей( проектов ).

Тебя это не настараживает???

Мне думается, что есть очевидные проблемы.

 

[slavka33bis]

экспериментальной авиации

В название форума больше заложен смысл, связанный с летательными аппаратами категории "EXPERIMENTAL" (которые и летать могут в принципе, и натурально летают.),
чем смысл "АВИАЦИЯ В ЭКСПЕРИМЕНТАХ, ОТОРВАННЫХ ОТ РЕАЛЬНОСТИ".

Разницу очучаете ?

 

[slavka33bis]

Для Сомолётчика

Троллить меня бесполезно.
А тем более так примитивно, как это делаешь ты.

 

[Самолётчик]

Троллить меня бесполезно.
А тем более так примитивно, как это делаешь ты.

А ты уверен в этом на 100% ???? ;D ;D ;D

Я так не считаю совсем.
Просто ты голубчик попался на самом простом и неожиданном для тебя !! ;D ;D ;D

Я спросил, ну а ты не смог ответить на элементарный вопрос. Тут нечего гадать. одним из тех кого я называл, являешься , ТЫ.  !!!!!!

Поздравляю!!!!