Аэродинамика экраноплана.

[PFELIX]

принцип Бернулли констатирует зависимость падения давления со скоростью , но не объясняет почему оно происходит ?

"Здрасти, я -- ваша тётя".
Искать за Вас не буду. Когда на 2-х форумах мои посты про конфузор-диффузор остались с Вашим молчаливым согласием, ЗАТО сами Вы отпускали реплики (теперь очевидно, исключительно по обезьяньи), оказывается, проблеск сознания для Вас исключение. А "сенсационные" заявления савочкиных так сладки для Ваших ушей, что аналитические способности вашего пытливого мозга мгновенно пристраиваются в самый конец очереди мыслительной деятельности, которая за сутки не успевает переработать эту очередь. А на завтра С глаз долой -- из сердца вон.

А как же постулат движения воздуха из области повышенного давления в область пониженного ?

Объясняю 4-й и последний раз. Вы снова путаете скорость и ускорение. И хотелось бы услышать, кто ещё, кроме Вас, про этот "постулат" знает?

 

[казак]

Пойдите, выпейте водки - может, полегчает. Не рассчитывайте на спор - оставайтесь при своих,

Водку не пью , вредно , а вот свою слегка потребляю , как учит врач Мясников в телевизоре.. А спорить и не о чём , Вам говорят истину , которую нужно просто знать , тем более Вам..

Когда на 2-х форумах мои посты про конфузор-диффузор остались с Вашим молчаливым согласием,

Какое согласие ? Уже много лет я пытаюсь объяснить про растяжение воздуха сверху в задней части профиля и падения там давления , Вы же утверждали обратное , связывая рост давления там с падением скорости , и теперь здесь на голубом глазу строите хорошую мину ? П.Савочкин Вам объяснил то , чего Вы за всю свою учёную деятельность не поняли - давление связано с концентрацией молекул в единице объёма и не только это ,и вот теперь Вы презрительно к нему относитесь ..

А "сенсационные" заявления савочкиных так сладки для Ваших ушей,

Объясняю 4-й и последний раз. Вы снова путаете скорость и ускорение.

Какое ускорение ? Речь о векторе направленности течения воздушной массы из области высокого давления в область низкого..Здесь подробно объяснят , и не нужно искать других понимающих , этого не понимаете видимо только вы один , ну и Лапшин пожалуй.. https://translated.turbopages.org/p...y-does-air-move-from-higher-to-lower-pressure

 

[Lapshin]

Техническая импотенция - по существу говорить не о чем.
Впрочем, для тугодумов повторю: если из манометров вылить жидкость, то эжекция появится, а нальешь - пропадет.

 

[PFELIX]

От Гегеля (говорят, лично не знаком). ))
Это, примерно, как про -- давление и эжекцию . . .
А, теперь . . . "Евоное" выражение:
Есть Люди, которые принимают возбуждение за вдохновение, усилие -- за работу, а усталость -- за результат.
Успехов -- ВСЕМ. ))

 

[казак]

Гегеля приплёл , на помощь что-ли ? Феликс , подумай немного , если на срез, отводящий к батарейному манометру натянуть гибкую мембрану , в показаниях манометра изменится что-нибудь ?

 

[PFELIX]

Герметичную?
PS. Очередное . . . возбуждение или вдохновение?
Или уже . . . "устали"/устали?

 

[Lapshin]

Герметичную?
PS. Очередное . . . возбуждение или вдохновение?
Или уже . . . "устали"/устали?

Уже, уже.
Причем,, давно.
Совсем уж для, ясельничков.
Мембрана прогнется и поверхность останется замкнутой - никаких признаков эжекции нет и в помине.
Продолжайте выкручиваться.

 

[PFELIX]

Мне-то это понятно, как "божий день".
Но, очевидно, -- не всем. ))
Но . . ., там есть ещё "нюансы".
И, кстати, вопрос-то был, как-бы про "показания"=давление.
"Чудо" пытается вразумить нас, а я пытаюсь (всё-таки и до сих пор) вразумить "Чудо".
Но для этого должна быть следующая мысль от него.
Если решение подавать в готовом виде и сразу, шансов -- ноль.

 

[казак]

И, кстати, вопрос-то был, как-бы про "показания"=давление.

"Дедушка" уже и забыл о чём была речь.. 😉

Но для этого должна быть следующая мысль от него.

А диаметр отверстия на поверхности обдуваемого тела , соединённого с батарейным , будет влиять на показания манометра ? Если нет , то придётся с Вами согласиться..Но для этого нужен эксперимент , и конечно же его проведёт тот , у кого есть доступ к батарейному манометру , т.е. человек науки..Мне таких известно два ..

"Чудо" пытается вразумить нас, а я пытаюсь (всё-таки и до сих пор) вразумить "Чудо".

Итак , Феликс , Вы как самый инициативный и со связями , вразумляйте ..

 

[slav]

Какое согласие ? Уже много лет я пытаюсь объяснить про растяжение воздуха сверху в задней части профиля и падения там давления ,

Разве с этим кто то спорит?! Какая наглость! (смех)

 

[Lapshin]

"Дедушка" уже и забыл о чём была речь.. 😉

А диаметр отверстия на поверхности обдуваемого тела , соединённого с батарейным , будет влиять на показания манометра ? Если нет , то придётся с Вами согласиться..Но для этого нужен эксперимент , и конечно же его проведёт тот , у кого есть доступ к батарейному манометру , т.е. человек науки..Мне таких известно два ..
Итак , Феликс , Вы как самый инициативный и со связями , вразумляйте ..

Первый полет Вжика рассудит.
А пока не тратьте время впустую на глупую писанину. Из прозрачной пластиковой трубочки сделайте манометр, закрепите один конец его перед струей, напр. от пылесоса, и надевая жиклеры разного диаметра, определите разницу давлений. Постройте графики при разных скоростях, диаметров жиклеров и углов их осей относительно струи - вот и сможете оперировать фактами, а не домыслами.

 

[Рябиков]

Ребята! Не ломайте зря копья. Экраноплан - это технический курьёз, гармонично сочетающий в себе недостатки моторной лодки и самолёта.
О какой аэродинамике и топливной эффективности можно рассуждать, глядя на эти куцые обрубки, торчащие из фюзеляжа, гордо называемые апологетами экранопланостроения крыльями.
Исходя из статистики, обычный гидросамолет, приблизительно одинаковой весовой и габаритной размерности, обладает в разы более высокими техническими и эксплуатационными характеристиками.

 

[PFELIX]

Исходя из статистики, обычный гидросамолет, приблизительно одинаковой весовой и габаритной размерности, обладает в разы более высокими техническими и эксплуатационными характеристиками.

Может потому, что в российском менталитете укоренилось мнение, что государство можно доить бесконечно, так, как повезло Алексееву.
И поэтому "надо" делать монстров, которые амфибийны, всесезонны, всепогодны, всебалльны, всезадачны, всеудобны, все . . . все . . . все . . .
Вместо того, чтобы освоить для начала ОДНУ насущную обозримую нишу.

 

[Lapshin]

Ребята! Не ломайте зря копья. Экраноплан - это технический курьёз, гармонично сочетающий в себе недостатки моторной лодки и самолёта.
О какой аэродинамике и топливной эффективности можно рассуждать, глядя на эти куцые обрубки, торчащие из фюзеляжа, гордо называемые апологетами экранопланостроения крыльями.
Исходя из статистики, обычный гидросамолет, приблизительно одинаковой весовой и габаритной размерности, обладает в разы более высокими техническими и эксплуатационными характеристиками.

Все не так элементарно - так пришлось бы обозвать Роберта Людвиговича Бартини профаном.
А он, оценивая транспортную эффективность разных видов транспорта, пришел к выводу, что, учитывая скорость доставки, грузоподъемность и затраты на топливо, в комплексе, выше всего именно у экраноплана.
Другое дело, что эти преимущества могут проявиться в полной мере у гораздо более крупных типоразмерах.
В обсуждаемых размерностях этого нет и помине.

 

[PFELIX]

Есть ещё очевидная ниша. Замена аэролодкам, у которых расход в 5 раз выше.
Спроектировать так, чтоб летать мог только у "земли"/воды, не экранополз, но чтоб в безграничную не мог, чтоб с пьяным водилой.
Не самоцель (с пьяным), "ну вы . . . поняли". ))

 

[свободник]

Есть ещё очевидная ниша. Замена аэролодкам, у которых расход в 5 раз выше.

Аэролодка может двигаться очень медленно. Такая необходимость бывает часто. Как Вы эту способность замените экранопланом?

 

[PFELIX]

Аэролодка может двигаться очень медленно. Такая необходимость бывает часто. Как Вы эту способность замените экранопланом?

А Никто и не говорит о тождественной замене аэролодки. Самое универсальное, пожалуй, с такими во/запросами будет . . . вертолет.
Экономика поддерживать этот тезис не будет.

 

[alfa_DOP]

Есть ещё очевидная ниша. Замена аэролодкам, у которых расход в 5 раз выше.
Спроектировать так, чтоб летать мог только у "земли"/воды, не экранополз, но чтоб в безграничную не мог, чтоб с пьяным водилой.
Не самоцель (с пьяным), "ну вы . . . поняли". ))

Интересно, а как Вы представляете такой аппарат, хотя бы концептуально- диапазон скоростей и высот на экране, размерность, район плавания/летания?
Задачка с "пьяным пилотом" в принципе решается установкой трезвого автопилота, оставляющего "водиле" возможность управления только по курсу, остальное на автомате.

 

[PFELIX]

Интересно, а как Вы представляете такой аппарат, хотя бы концептуально- диапазон скоростей и высот на экране, размерность, район плавания/летания?

Схема Утка/Тандем. Мне нравится скорость побольше (например, 180 и выше), приятелю с таким концептом, наоборот поменьше -- до 120 км/ч
Размерность определяется скоростным напором, помножьте грубо на полтора (если, "что", -- квадратным корнем из скорости выберете . . . )) . . . )
Район летания -- те самые реки, где наши аэролодки можно видеть в роликах со скоростью порой выше сотни.
А если крылья складываются, то в глиссирующем/водоизмещающем режиме он просто заменяет аэролодку.

Задачка с "пьяным пилотом" в принципе решается установкой трезвого автопилота, оставляющего "водиле" возможность управления только по курсу, остальное на автомате.

1. Конструктивным устройством, обеспечивающим невозможность оторваться/перевернуться, как раз, и оставляется пилоту "возможность управления только по курсу"
2. Скорость -- это тоже -- "на автомате"?

 

[slav]

А им пофиг:

Что то похоже на полёты ,,во сне,, местами .
Опять же - хороший пример использования пеноплекса местному пеноплексостроителю ! 😉