Альтернативные варианты кинематических схем авиационных двигателей

[JohnDoe]

статья клоунская. критикуют не пойми чего)))

Я ге автор. Я дишь по быстрому погуглил по фамилии и паре ключевых слов, чтобы не пересказывать собственными словами. И да, там не 10,там все 20 лет, а то и больше. 😉

 

[georgii-2dubl]

Неверно поставленный вопрос плодит и неверный ответ. Температура дело десятое, параметры пара/газа определяются удельной теплоемкостью вещества и количеством рабочего тела введенного в оборот.

В голову не приходило... 🙂))
Какие то дураки, впарили мне, что кпд, от разницы температур... 🙂))

 

[Varan]

Владимир Иванович Червяков. Умничка. Пришёл к тем же самым правильным выводам что и я, но раньше на 10 лет.

автор этой статьи -я, а червяков , как и вы не умничка а упертый неуч, который не понимает элементарную физику за среднюю школу

нужно для начала увидеть разницу между мгновенным значением крутящего момента (который и вы и червяков также неверно определяете забывая о больших инерционных силах движущихся деталей, соизмеримых с силами давления ), который меняет не только величину но и направление и крутящим моментом двигателя, который практически постоянен

 

[Varan]

пары воды, при одинаковом повышении температуры, дают большее давление, чем газы...

большая просьба простому шоферу доказать указанное утверждение , хотя бы скопировав что то из интернета

 

[RVD]

Какие то дураки, впарили мне, что кпд, от разницы температур... 🙂))

Вы им это прямо и скажите. Из всего того что в последнее время здесь понаписали можно выделить только один проект со знаком плюс, это технология "Кат-ген":

как "обрезанный" вариант системы "Гипербар", который еще эффективнее.

 

[georgii-2dubl]

большая просьба простому шоферу доказать указанное утверждение , хотя бы скопировав что то из интернета

Уже давал картинку... 🙂))
Из за чего и весь сыр бор.... 🙂))

Яндекс Картинки

Изображения по запросу «давление водяного пара при повышении температуры» доступны в форматах - JPEG, PNG, GIF, с разным разрешением 1280×720, 1920×1080, 2560×1440 и др. в поиске Яндекс Картинок

yandex.kz

 

[JohnDoe]

Из всего того что в последнее время здесь понаписали можно выделить только один проект со знаком плюс, это технология "Кат-ген":

И опять вспоминаем Ёмобиль, самую первую его вариацию просочившуюся в сеть: 4х местная городская мыльница плследовательный гибрид с гтдэ "Capstone C30" в качестве двигателя-генератора. Именно капстоновская 30квт гтдэ ровно такая, с теплообменником, генератором на валу компрессора/турбины. Такая же гтдэ ставилась в экспериментальные гибридные электпобусы "Тролза". Электрический кпд 30%

 

[RVD]

Из за чего и весь сыр бор.. .

Вы кроме того, что задаете один и тот же вопрос в тринадцатый раз, что-то ещё можете.

 

[georgii-2dubl]

Плещут водичку что бы без лишнего напряга охладить двигатель, но не от сильного ума а от безысходности. Вы пытаетесь этим же путём пойти? Зачем вам это? Они на острие науки и с них требуют результатов за потраченные на них деньжищи. А вам это зачем надо?

Я, всего лишь показал, как простейший двигатель Мансона(Manson), превратить в простейший паровичок.
И сдуру, упомянул, что из школьного курса известно, что водяные пары, при повышении температуры дают бОльшее давление, чем идеальные газы... 🙂))
Тут, холивар и поднялся... 🙂))

 

[Varan]

Уже давал картинку...

для простого шофера ЕЩЕ РАЗ объясняю- картинка совсем не та
вам надо привести картинку, когда в пустой сосуд помещают каплю воды, нагревают и измеряют давление и температуру
а вы привели картинку для НАСЫЩЕННОГО пара, которая получена следующим образом- берут сосуд с водой без воздуха и начинают его нагревать
чем больше его нагревают тем больше воды испаряется и замеряют давление и температуру в сосуде, то есть большей температуре соответствует и большее количество воды в парообразном состоянии- ЭТО ТО ХОТЬ ПОНЯТЬ МОЖЕТ УПЕРТЫЙ ШОФЕР

 

[georgii-2dubl]

для простого шофера ЕЩЕ РАЗ объясняю- картинка совсем не та
вам надо привести картинку, когда в пустой сосуд помещают каплю воды, нагревают и измеряют давление и температуру
а вы привели картинку для НАСЫЩЕННОГО пара, которая получена следующим образом- берут сосуд с водой без воздуха и начинают его нагревать
чем больше его нагревают тем больше воды испаряется и замеряют давление и температуру в сосуде, то есть большей температуре соответствует и большее количество воды в парообразном состоянии- ЭТО ТО ХОТЬ ПОНЯТЬ МОЖЕТ УПЕРТЫЙ ШОФЕР

А если воду нагревают не в безвоздушном пространстве, то бОльшей температуре будет соответствовать не бОльшее количество воды в парообразном состоянии? 🙂))
И давление не будет больше? 🙂))
Другое дело, что при максимальных параметрах, перегретый пар приближается к свойствам идеальных газов, но это до того как... 🙂))

 

[JohnDoe]

Я, всего лишь показал, как простейший двигатель Мансона(Manson), превратить в простейший паровичок.
И сдуру, упомянул, что из школьного курса известно, что водяные пары, при повышении температуры дают бОльшее давление, чем идеальные газы... 🙂))
Тут, холивар и поднялся... 🙂))

Простейший двигатель Мансона имеет унылый кпд и годен лишь в качестве игрушки. Превращение его в "простейший паровичок" на насыщенном паре покажет точно такой же унылый кпд, на уровне машины Ньюкомена.)))

 

[georgii-2dubl]

Простейший двигатель Мансона имеет унылый кпд и годен лишь в качестве игрушки. Превращение его в "простейший паровичок" на насыщенном паре покажет точно такой же унылый кпд, на уровне машины Ньюкомена.)))

Паровичок сей, не чисто атмосферный и кпд Ньюкомена, это не про него.
В качестве замены бензогенератора, с использованием дровишек или более дешевого топлива, чем бензин, нагреваясь от печки, вполне себе имеет право на жизнь, особенно из за простоты... 🙂))
А если использовать линейный генератор, то и кривошипный механизм ни к чему... 🙂))
Чем не альтернативная кинематическая схема?
Вполне по теме... 🙂))

 

[RVD]

А если использовать линейный генератор, то и кривошипный механизм ни к чему...Чем не альтернативная кинематическая схема?

Флаг вам в руки, когда сделаете, приходите, мы всегда Вам рады.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Походу, если Европа с США "закусили удила" мы можем, с большой вероятностью, опять вернуться к паровозам и прочим локомобилям.

 

[voleg]

Хе-хе, как старательно все обходят элементарный факт, что пары воды, при одинаковом повышении температуры, дают большее давление, чем газы... 🙂))
Причем, неважно какие пары, насыщенные, пресыщенные... 🙂))
И неважно, что за счет добавления количества молекул или чего еще, это просто факт, который используется, причем давно... 🙂))

вы в курсе, что удельная теплоёмкость воздуха в среднем в два раза меньше, чем паров воды? это означает, что для того, что бы нагреть пары воды до той же температуры что и воздух, им нужно дать в 2 раза больше тепла. А теперь подумайте, что будет с давлением воздуха и паров воды при ОДИНАКОВОМ количестве сообщаемого тепла.

 

[Kazakov]

Если разговор идёт про своиства водяного пара при различных давлениях и температурах, то нужны диаграммы энтальпии, энтропии.

H, s-диаграмма — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Так как в моем двигателе применяется паровая турбина, то для меня это важнейшая информация, и есть даже в dwg формате.

 

[georgii-2dubl]

вы в курсе, что удельная теплоёмкость воздуха в среднем в два раза меньше, чем паров воды? это означает, что для того, что бы нагреть пары воды до той же температуры что и воздух, им нужно дать в 2 раза больше тепла. А теперь подумайте, что будет с давлением воздуха и паров воды при ОДИНАКОВОМ количестве сообщаемого тепла.

Будет замечательная весчь... 🙂))
Максимальное давление, будет ниже, по сравнению с газами той же температуры, например, в камере сгорания ДВС, что очень полезно для КШМ, а вот среднее давление на поршень, будет выше, когда пар начнет расширяться, особенно если вспомнить про его свойство расширяться в 1700 разочков... 🙂))
Налицо просто напросто более эффективное использование подводимого тепла.
Причем, очень давно известное...🙂))

 

[georgii-2dubl]

Походу, если Европа с США "закусили удила" мы можем, с большой вероятностью, опять вернуться к паровозам и прочим локомобилям.

Собссно, если вспомнить про кпд машин тройного расширения, их всеядность и их тяговые свойства... 🙂))
А уж стоимость... 🙂))

 

[georgii-2dubl]

Флаг вам в руки, когда сделаете, приходите, мы всегда Вам рады.

Я и так уже здесь... 🙂))