elgrand-x
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Красноярск
Дом для себя
Щупал. Смотрел на образец стены. Задавал простые вопросы.
Не понравилось.
Гарантированно только 1 этаж. Чуть больше нагрузка,- усиливай. Углы усиливай всегда. На штукатурке разоришься.
Полынов
О вери вел,о сенька ю
- Откуда
- Дубровка Сити
И за-за зтого передемал свой так достраивать.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Правильно говорите. Образование авиационное.
Но восемь лет после первого выхода на пенсию работал в строительстве в серьёзной фирме и всё проходил на практике.
С терминологией до сих пор не в ладах, но технологии освоил..
Дома из блоков с пенопластом внутри тоже делал. Не очень то они тёплые. Буришь отверстие под розетку, а оттуда ветер дует.
Да и мыши пенопласт на сон грядущий хрумкают только давай.
Если уж кирпичный дом не нравится и хочется новых технологий, то ещё мне понравился дом с несъёмной опалубки. Снаружи облицовочный кирпич, внутри делается каркас со стекломагниевыми листами и промежуток заливается пенобетоном. Из плюсов - быстро, недорого, тепло, экологично, "дышит". Черновая отделка практически готова сразу после возведения коробки.
Из минусов только один - относительная непрочность стен и перекрытий.
Да и мыши пенопласт на сон грядущий хрумкают только давай.
Если уж кирпичный дом не нравится и хочется новых технологий, то ещё мне понравился дом с несъёмной опалубки. Снаружи облицовочный кирпич, внутри делается каркас со стекломагниевыми листами и промежуток заливается пенобетоном. Из плюсов - быстро, недорого, тепло, экологично, "дышит". Черновая отделка практически готова сразу после возведения коробки.
Из минусов только один - относительная непрочность стен и перекрытий.
-глиняно-песочная штукатурка\замазка\ стоит почти
ничего,квадратный метр можно положить в белой
рубашке за десять минут.=так был одет Мастер.
по гладкости неотличим от гипсо-картона!\если руки
не кривые\...
- Откуда
- Океан
Вот правильно пан Генрик вещает,нечего развращать "Евростили" своими кровными....штукатурка лежит буквально под ногами!
- Откуда
- Океан
Главное,Колян,чтоб на твоём чердаке лишнего мусору небыло...!
star33
Я люблю самолеты!
А лучше и то и другое. Уж не знаю кто какими руками делает, но бывает, что вдруг теплый пол взял да и потек или перегорел (если электро, вот тут без радиаторов не обойтись.
100% только так! У самого газ и твердотопливный - уже выручал.
NIKOLAI
Строить и летать!
- Откуда
- Сибирь матушка
Неоспоримые преимушества деревянного дома 😉
Гипсокартон убийца штукатуров 😡 ;D А если серьёзно, то штукатурка выгоднее. Нет эффекта барабана и грызунам негде поселится.
NIKOLAI
Строить и летать!
- Откуда
- Сибирь матушка
Мусор на подходах отстреляем ;D Судя по аватарке медаль "лучший птичник" не загорами 😉 ;D
elgrand-x
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Красноярск
Да, значит так хреново строили! :IMHO
Если делать такую пенопластовую теплоизоляцию дома, то пенопластовая оболочка должна быть герметичной, щели надо тщательно все запенивать! А если ветер гуляет через стены и в кирпичной кладке щели для мышей! То значит прораб мышей не ловит! 🙂 То есть не смотрит за своими гастарбайтерами, какую они лажу делают!
Из своего опыта скажу, их нельзя одних оставлять - не на минуту! :IMHO
Стоит сходить стакан чаю выпить, приходишь, а они уже что-нибудь да накосячили! 🙂
Смотрел раньше "Нашу рашу" про Равшана и Джамшута, и угарал, прям всё из жизни взято, ничего не придумано! Прям как документальный фильм! ;D :IMHO
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
ПЕНОПОЛИСТИРОЛ - оружие геноцида В.В. МАЛЬЦЕВ, зам. ген. директора по науке ОАО «Гипролеспром», д.х.н., академик РАЕН В.Г. НИКОЛАЕВ, обозреватель (doc-версия) В раскрываются негативные свойства наиболее широко используемого в строительстве жилья эконом-класса утеплителя – ПЕНОПОЛИСТИРОЛа. Развенчиваются мифы о необычайных свойствах этого материала. ПЕНОПОЛИСТИРОЛ Бурное развитие химической промышленности совпало с эпохой "холодной войны". Для новых систем обороны и нападения понадобились адекватные тепло- и звукоизоляционные материалы. Им надлежало отличаться, в частности, экономичностью, простотой в изготовлении, удобством в применении, легкостью, низкой теплопроводностью. Заказ военных был успешно выполнен. Появились полимерные утеплители, в том числе ПЕНОПОЛИСТИРОЛ. Горячеформованный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ (ГОСТ 15588–86) получил широкое распространение в строительной и упаковочной индустриях. Пенополистирол (ППС) – газонаполненный ПЕНОПЛАСТ на основе полистирола (ПС). В современных производствах вспенивание ПС осуществляется в основном за сч[ch1104]т использования высококипящих жидкостей (изопентан, метиленхлорид и др ), которые вводят при полимеризации стирола (С), в полистирольный «бисер». При нагревании например в горячей воде, бисер вспенивается, образуя предвспененные гранулы, которые после сушки и выл[ch1104]живания спекаются в объ[ch1104]мные блоки при температурах 140-170°С и давлениях 150-200 кгс/см2. Блоки затем режут на нужные размеры. В промышленности используется также экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ с непрерывным методом получения (ППС). Не секрет, что война и комфорт — "вещи несовместные". Поэтому когда материал доказал коммерческую ценность при массовом решении задач энергосбережения в гражданской сфере, полная информация о нем стала опасна для профильного бизнеса. Поэтому ПЕНОПЛАСТ, легкий и теплый на ощупь материал, состоящий на 98% состоит из воздуха, подаренный нам полвека назад химиками и названный ими ПЕНОПОЛИСТИРОЛом, широко используют при строительстве разных технологических зданий, жилых домов, панельные стены которых похожи на пирог с химической начинкой или с надетыми на стену из монолитного железобетона с
наружной и внутренней стороны термоблоками из вспененного полистирола. Такой дом гордо называют «ТЕРМОДОМ». Для пропаганды использования ПЕНОПОЛИСТИРОЛа в строительстве ему присваивают множество мифов: Миф первый: Высокие теплоизоляционные свойства. Теплоизоляторы по критерию теплопроводности. Большинство утеплителей из вспененных пластмасс, как правило, имеют коэффициент теплопроводности 0,035–0,048 Вт/(м·[ch186]С) при температуре 25°С. Отдельные производители заявляют, что этот показатель достигает значений 0,020 Вт/(м·[ch186]С) и даже 0,018 Вт/(м·[ch186]С). Но вспененным пластмассам присуще водопоглощение. Так гранулированный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ, изготовленный беспресовым методом увеличивает свое водопоглощение до 350% по массе. Но и это еще не предел. Зафиксированы случаи, когда плиты беспрессового ПЕНОПОЛИСТИРОЛа при эксплуатации покрытия с поврежденным гидроизоляционным ковром приобретают влажность до 900%. Понятно, что при таком количестве поглощенной воды, ни о каком нормативном значении коэффициента теплопроводности теплоизоляционного материала и речи быть не может. В течение часа человек выделяет около 100 г влаги. Если это жилое помещение, то к этому количеству необходимо добавить влагу, появляющуюся при приготовлении пищи, стирке и т.д., в результате чего влажность увеличивается многократно. Поэтому для создания комфортного и здорового микроклимата наружные стены должны «дышать», что означает – обладать хорошей паропроницаемостью. Однако паропроницаемость абсолютно всех вспененных утеплительных материалов, применяемых в строительстве на порядок меньше, чем минераловатных и стекловолоконных утеплителей. Например, коэффициент паропроницания пенополиуретана и ПЕНОПОЛИСТИРОЛа равен приблизительно 0,05 мг/мчПа, в то время как у минераловатных изделий – 0,4–0,6 мг/мчПа. Поэтому, как показывают результаты исследований, проведенные франкфуртским Институтом строительной физики и ганноверским Институтом строительной техники, применение в качестве утеплителя ПЕНОПОЛИСТИРОЛьных плит уменьшает диффузию водяного пара через наружные стены в среднем на 55–57%. Технический университет в Хельсинки проводил мониторинг параметров микроклимата в санкт-петербургских домах, утепленных ПЕНОПОЛИСТИРОЛом. В этих домах старые, традиционные окна советского изготовления были заменены новыми, современными со стеклопакетами и вентиляционными клапанами, была восстановлена вентиляция, установлена система управления температурой теплоносителя. Однако в первую же зиму относительная влажность воздуха в 70% квартир достигла 80% при
температуре воздуха 18[ch186]С, а такие условия являются весьма благоприятными для развития грибков. Миф второй: Долговечный материал. Это свойство явилось причиной более пристального изучения свойств многих теплоизоляционных материалов, в том числе и ПЕНОПОЛИСТИРОЛа. Особенно глубокие исследования были проведены лабораторией профессора А. И. Ананьева в НИИ Строительной Физики (Москва). Поводом к проведению исследований стали результаты вскрытия покрытия подземного торгового комплекса на Манежной площади в Москве, построенного несколько лет назад. При вскрытии покрытия, находящегося в эксплуатации всего два года, было обнаружено значительное разрушение ПЕНОПОЛИСТИРОЛьных плит, на которых образовались значительные раковины и трещины. В результате деструкционных процессов толщина некоторых плит уменьшилась 80–14 мм, при этом плотность ПЕНОПОЛИСТИРОЛа в зоне самой тонкой части увеличилась более чем в четыре раза – до 120 кг/м3. Приведенное сопротивление теплопередаче теплоизоляционного слоя покрытия в зоне чрезмерной деструкции ПЕНОПОЛИСТИРОЛьных плит стало составлять 0,32 кв. м·[ch186]С/Вт, что отличает его от проектного значения, равного 2,7 кв. м·[ch186]С/Вт, более чем в восемь раз. Причина столь катастрофического состояния утеплителя заключалась, как показали результаты исследований, в нарушении технологии производства работ и отсутствием учета ряда физических и химических особенностей ПЕНОПОЛИСТИРОЛа при проектировании. Этой же лабораторией были проведены исследования беспрессового ПЕНОПОЛИСТИРОЛа, эксплуатировавшегося, так сказать, в более ординарных условиях – наружных ограждающих конструкциях зданий. Результаты показали довольно существенное увеличение (0,047–0,05 Вт/(м·[ch186]С)) теплопроводности утеплителя. Высокую сходимость с результатами НИИСФ показывают исследования, проведенные Нижегородским государственным архитектурно-строительным университетом. Полученные там данные показывают, что величина приведенного значения сопротивления теплопередаче наружных стен, утепленных беспрессовым ПЕНОПОЛИСТИРОЛом, уменьшилась в среднем на 49–59%. Заведующий лабораторией российского НИИ строительной физики, доктор технических наук Александр АНАНЬЕВ и председатель правления Российского общества инженеров строительства (РОИС), доктор технических наук Олег ЛОБОВ зафиксировали случаи, когда за семь-десять лет эксплуатации конструкций втрое снизилась способность ПЕНОПОЛИСТИРОЛа держать тепло. Это, по их мнению, происходит потому, что, кроме процесса естественного разрушения, действуют и другие факторы: например, ремонт квартир, неосторожное обращение жильцов с бытовой химией. Плохо переносит ПЕНОПОЛИСТИРОЛ и летучие углеводородные соединения (они появляются, когда фасад красят или покрывают гидроизоляцией).
Безоглядное применение полимеров, как утверждает российский профессор Борис БАТАЛИН, сорок лет посвятивший изучению стройматериалов, может привести к тому, что сиюминутная экономия обернется впоследствии многомиллиардными затратами. Доказано, что через 10-15 лет ПЕНОПОЛИСТИРОЛ неминуемо постареет, ухудшатся его теплозащитные свойства. А значит, тепла для обогрева домов понадобится вдвое больше. С этой точки зрения более эффективен экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ (ЭППС), который, как показывают результаты моделирования в ВНИИстройполимер, выдерживает 50-летние циклические температурно-влажностные нагрузки, но при условии применения в земляном полотне (подстилка дорожному покрытию) и для утепления подвальных помещений. Косвенно эти данные подтверждают и результаты обследования, выполненные Белорусским национальным техническим университетом. Обследованию были подвергнуты построенные в 1976 г. сооружения, в ограждающих конструкциях которых был использован экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ. Для лабораторных исследований были взяты контрольные образцы, результаты изучения которых показали, что утеплитель находится в превосходном состоянии. Подчеркнем, экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ применяется на Западе в качестве утеплителя расположенного в земле – в основном под дорожным полотном автомагистралей или искусственных водоемов, т.е. там, где не подвергается воздействию водяного пара. Миф третий: Экологичный материал. К материалам на основе полистирола особенно много претензий в связи с выделением вредных веществ. Дело в том, что, во-первых, 100%-ая полимеризация происходит только теоретически. На самом деле этого у полистирола никогда не бывает, процесс полимеризации идет не до конца, на 97–98%; во-вторых, процесс полимеризации обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются под влиянием света, кислорода, озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием тепла. Образовывающийся таким образом свободный стирол проникает в помещения, и люди длительное время живут в обстановке, когда в жилой атмосфере есть стирол (пусть концентрации и ниже ПДК). От этих микродоз стирола страдает сердце, особые проблемы возникают у женщин. Стирол оказывает сильное воздействие на печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит.... Статья большая и длинная и здесь только часть ,но уже этого достаточно,чтобы понять опасность применения этого материала при стороительстве собственного жилья... :IMHO
наружной и внутренней стороны термоблоками из вспененного полистирола. Такой дом гордо называют «ТЕРМОДОМ». Для пропаганды использования ПЕНОПОЛИСТИРОЛа в строительстве ему присваивают множество мифов: Миф первый: Высокие теплоизоляционные свойства. Теплоизоляторы по критерию теплопроводности. Большинство утеплителей из вспененных пластмасс, как правило, имеют коэффициент теплопроводности 0,035–0,048 Вт/(м·[ch186]С) при температуре 25°С. Отдельные производители заявляют, что этот показатель достигает значений 0,020 Вт/(м·[ch186]С) и даже 0,018 Вт/(м·[ch186]С). Но вспененным пластмассам присуще водопоглощение. Так гранулированный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ, изготовленный беспресовым методом увеличивает свое водопоглощение до 350% по массе. Но и это еще не предел. Зафиксированы случаи, когда плиты беспрессового ПЕНОПОЛИСТИРОЛа при эксплуатации покрытия с поврежденным гидроизоляционным ковром приобретают влажность до 900%. Понятно, что при таком количестве поглощенной воды, ни о каком нормативном значении коэффициента теплопроводности теплоизоляционного материала и речи быть не может. В течение часа человек выделяет около 100 г влаги. Если это жилое помещение, то к этому количеству необходимо добавить влагу, появляющуюся при приготовлении пищи, стирке и т.д., в результате чего влажность увеличивается многократно. Поэтому для создания комфортного и здорового микроклимата наружные стены должны «дышать», что означает – обладать хорошей паропроницаемостью. Однако паропроницаемость абсолютно всех вспененных утеплительных материалов, применяемых в строительстве на порядок меньше, чем минераловатных и стекловолоконных утеплителей. Например, коэффициент паропроницания пенополиуретана и ПЕНОПОЛИСТИРОЛа равен приблизительно 0,05 мг/мчПа, в то время как у минераловатных изделий – 0,4–0,6 мг/мчПа. Поэтому, как показывают результаты исследований, проведенные франкфуртским Институтом строительной физики и ганноверским Институтом строительной техники, применение в качестве утеплителя ПЕНОПОЛИСТИРОЛьных плит уменьшает диффузию водяного пара через наружные стены в среднем на 55–57%. Технический университет в Хельсинки проводил мониторинг параметров микроклимата в санкт-петербургских домах, утепленных ПЕНОПОЛИСТИРОЛом. В этих домах старые, традиционные окна советского изготовления были заменены новыми, современными со стеклопакетами и вентиляционными клапанами, была восстановлена вентиляция, установлена система управления температурой теплоносителя. Однако в первую же зиму относительная влажность воздуха в 70% квартир достигла 80% при
температуре воздуха 18[ch186]С, а такие условия являются весьма благоприятными для развития грибков. Миф второй: Долговечный материал. Это свойство явилось причиной более пристального изучения свойств многих теплоизоляционных материалов, в том числе и ПЕНОПОЛИСТИРОЛа. Особенно глубокие исследования были проведены лабораторией профессора А. И. Ананьева в НИИ Строительной Физики (Москва). Поводом к проведению исследований стали результаты вскрытия покрытия подземного торгового комплекса на Манежной площади в Москве, построенного несколько лет назад. При вскрытии покрытия, находящегося в эксплуатации всего два года, было обнаружено значительное разрушение ПЕНОПОЛИСТИРОЛьных плит, на которых образовались значительные раковины и трещины. В результате деструкционных процессов толщина некоторых плит уменьшилась 80–14 мм, при этом плотность ПЕНОПОЛИСТИРОЛа в зоне самой тонкой части увеличилась более чем в четыре раза – до 120 кг/м3. Приведенное сопротивление теплопередаче теплоизоляционного слоя покрытия в зоне чрезмерной деструкции ПЕНОПОЛИСТИРОЛьных плит стало составлять 0,32 кв. м·[ch186]С/Вт, что отличает его от проектного значения, равного 2,7 кв. м·[ch186]С/Вт, более чем в восемь раз. Причина столь катастрофического состояния утеплителя заключалась, как показали результаты исследований, в нарушении технологии производства работ и отсутствием учета ряда физических и химических особенностей ПЕНОПОЛИСТИРОЛа при проектировании. Этой же лабораторией были проведены исследования беспрессового ПЕНОПОЛИСТИРОЛа, эксплуатировавшегося, так сказать, в более ординарных условиях – наружных ограждающих конструкциях зданий. Результаты показали довольно существенное увеличение (0,047–0,05 Вт/(м·[ch186]С)) теплопроводности утеплителя. Высокую сходимость с результатами НИИСФ показывают исследования, проведенные Нижегородским государственным архитектурно-строительным университетом. Полученные там данные показывают, что величина приведенного значения сопротивления теплопередаче наружных стен, утепленных беспрессовым ПЕНОПОЛИСТИРОЛом, уменьшилась в среднем на 49–59%. Заведующий лабораторией российского НИИ строительной физики, доктор технических наук Александр АНАНЬЕВ и председатель правления Российского общества инженеров строительства (РОИС), доктор технических наук Олег ЛОБОВ зафиксировали случаи, когда за семь-десять лет эксплуатации конструкций втрое снизилась способность ПЕНОПОЛИСТИРОЛа держать тепло. Это, по их мнению, происходит потому, что, кроме процесса естественного разрушения, действуют и другие факторы: например, ремонт квартир, неосторожное обращение жильцов с бытовой химией. Плохо переносит ПЕНОПОЛИСТИРОЛ и летучие углеводородные соединения (они появляются, когда фасад красят или покрывают гидроизоляцией).
Безоглядное применение полимеров, как утверждает российский профессор Борис БАТАЛИН, сорок лет посвятивший изучению стройматериалов, может привести к тому, что сиюминутная экономия обернется впоследствии многомиллиардными затратами. Доказано, что через 10-15 лет ПЕНОПОЛИСТИРОЛ неминуемо постареет, ухудшатся его теплозащитные свойства. А значит, тепла для обогрева домов понадобится вдвое больше. С этой точки зрения более эффективен экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ (ЭППС), который, как показывают результаты моделирования в ВНИИстройполимер, выдерживает 50-летние циклические температурно-влажностные нагрузки, но при условии применения в земляном полотне (подстилка дорожному покрытию) и для утепления подвальных помещений. Косвенно эти данные подтверждают и результаты обследования, выполненные Белорусским национальным техническим университетом. Обследованию были подвергнуты построенные в 1976 г. сооружения, в ограждающих конструкциях которых был использован экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ. Для лабораторных исследований были взяты контрольные образцы, результаты изучения которых показали, что утеплитель находится в превосходном состоянии. Подчеркнем, экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ применяется на Западе в качестве утеплителя расположенного в земле – в основном под дорожным полотном автомагистралей или искусственных водоемов, т.е. там, где не подвергается воздействию водяного пара. Миф третий: Экологичный материал. К материалам на основе полистирола особенно много претензий в связи с выделением вредных веществ. Дело в том, что, во-первых, 100%-ая полимеризация происходит только теоретически. На самом деле этого у полистирола никогда не бывает, процесс полимеризации идет не до конца, на 97–98%; во-вторых, процесс полимеризации обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются под влиянием света, кислорода, озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием тепла. Образовывающийся таким образом свободный стирол проникает в помещения, и люди длительное время живут в обстановке, когда в жилой атмосфере есть стирол (пусть концентрации и ниже ПДК). От этих микродоз стирола страдает сердце, особые проблемы возникают у женщин. Стирол оказывает сильное воздействие на печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит.... Статья большая и длинная и здесь только часть ,но уже этого достаточно,чтобы понять опасность применения этого материала при стороительстве собственного жилья... :IMHO
elgrand-x
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Красноярск
Да, он может и больше влаги выделять, если он смотрит футбол и пьёт пиво! ;D
Столько много написано всякой ерунды! :IMHO
А смысл в том, что это реклама ЭППС! :IMHO
Казак, а вы что предлагаете? Давайте тогда рыть землянки и будем жить в экологически чистом природном материале! Даже хоронить не придется! ;D Если умер дома, то землянку просто закапывают вместе с её бывшем обитателем! :'(
elgrand-x
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Красноярск
Интересно, а какие именно особые проблемы? Казак, уж расскажите всю правду, не томите! 🙂
elgrand-x
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Красноярск
A
Antiumnik
@казак
Ваш пассаж про пенопласт даже комментировать не хочется - просто тошнит от антинаучности и явной коммерческой предвзятости автора. Особенно восхитили такие показатели как : влажность 900% и срок живучести - 10-15 лет.
На дворе 21-ый век вообще-то. Тоска.
Ваш пассаж про пенопласт даже комментировать не хочется - просто тошнит от антинаучности и явной коммерческой предвзятости автора. Особенно восхитили такие показатели как : влажность 900% и срок живучести - 10-15 лет.
На дворе 21-ый век вообще-то. Тоска.
Ну тот пенопласт о котором он писал, шариковый, действительно очень гигроскопичный , один нолик конечно лишний, просто я как то взял такой один на купание сыну и было заметно как он набирал вес в воде, а потом долго высыхал потому что белый и не греется на солнце.
Смотрю, за дешевизной ринулись. Дома из пенопласта..
Нуф-нуф и ниф-ниф прямо..
Ещё можно фюзеляжи с крыльями вощёной бумагой обтягивать.
Очень хорошо получается.
Не ведитесь на дурныну, ребята. Подумайте, что может быть с домом через 10-20-30 лет.
И не нужно с пеной на губах доказывать именно здесь, что ничего не будет.
Про себя подумайте. Но старайтесь себе не врать.
Ничего не выиграете от этого.
Нуф-нуф и ниф-ниф прямо..
Ещё можно фюзеляжи с крыльями вощёной бумагой обтягивать.
Очень хорошо получается.
Не ведитесь на дурныну, ребята. Подумайте, что может быть с домом через 10-20-30 лет.
И не нужно с пеной на губах доказывать именно здесь, что ничего не будет.
Про себя подумайте. Но старайтесь себе не врать.
Ничего не выиграете от этого.