Двигатели Jabiru.

[eXmajor-ME]

@ berloga

...и здесь посмотри: Streak Shadow - Jabiru 2200
...то же Жаба и то же толкает, и то же на маленьких скоростях!

/me

 

[Leon CX]

у меня есть статья по организации охлаждения для джабиры
она на хранцузком, скан с журнала - пишите в личку, я Вам е скину

ребята там так намахались с охлаждением...но добились приемливых результатов

 

[АН]

Нарисуйте как устроена масляная проставка между блоком и фильтром

Рисовать не умею, но выглядит это так.

 

[berloga]

да проставку номер 9 вижу, а как устроена, как проходят каналы  так и не понятно.

 

[АН]

да проставку номер 9 вижу, а как устроена, как проходят каналы  так и не понятно.

Надо просто купить этот адаптер, если собираетесь устанавливать. Или вы хотите изготовить своими силами? 😱

 

[berloga]

Я думаю в ней не чего хитрого нет, обычная токарная и фрезерная работа,
эту деталь или рисунок надо просто увидеть,
сейчас испытания держит толь ка эта проставка.

« у меня есть статья по организации охлаждения для джабиры
она на хранцузком, скан с журнала - пишите в личку, я Вам е скину

ребята там так намахались с охлаждением...но добились приемливых результатов»

это  было бы замечательно посмотреть на опыт французов если не сложно  скиньте  на
berlogarecords@mail.ru  в свою очередь тоже  буду информировать о ходе проекта.

 

[berloga]

TNVD
Очень полезные фото! я так понял что у этого француза  не принудительное охлаждение а набегающее то есть  высасывающее за счёт винта или я ошибаюсь?

 

[Alex_520]

Повторю свой вопрос...

Дмитрий, известны ли тебе примеры установки двигателей JABIRU в мотогондоле на крыле в тянущем варианте (как на последних "Корветах"), но с продувкой охлаждающего цилиндры воздуха "снизу-вверх" (как на самолётах "Twin Commander") и выходом тёплого охладающего воздуха сверху двигателя?

При установке такого двигателя в носовой части фюзеляжа самолёта мидель его и расположение регулируемых створок охлаждения не так критично, как при установке на крыло.

При этом наиболее "обслуживаемые" при ТО агрегаты двигателя (свечи, проводка системы зажигания, электрогенератор и заливная горловина для масла) находятся НАД двигателем. Смотри сам


Для обеспечения приемлемых условий продувки воздуха между горшками цилиндров "сверху-вниз" приходится устанавливать под капотом дополнительные пластиковые кожухи- ресиверы, выравнивающие поля давления над горшками.

На рисунке выше - классический вариант продувки "сверху-вниз".
При организации продувки охлаждающего воздуха "снизу-вверх" можно было бы избавиться от этих кожухов, ужать мидель мотогондолы, одновременно увеличив объём ресиверного пространства под горшками цилиндров и упростив доступ к обслуживаемым агрегатам двигателя простым снятием верхней створки капота мотогондолы. Одновременно при этом бы и качество охлаждения такого двигателя было бы выше.


Ты в курсе - пробовал ли кто сделать систему на этих движках по такому принципу?

 

[eXmajor-ME]

TNVD
Очень полезные фото!
-я так понял что у этого француза не принудительное охлаждение, а набегающее то есть высасывающее за счёт винта или я ошибаюсь?

@ berloga

...интересно посмотреть на французское принудительное охлаждение...
...надо БЫ всем посмотреть.
major.clan.su@mail.ru

/me

 

[АН]

Повторю свой вопрос...

Дмитрий, известны ли тебе примеры установки двигателей JABIRU в мотогондоле на крыле в тянущем варианте (как на последних "Корветах"), но с продувкой охлаждающего цилиндры воздуха "снизу-вверх" (как на самолётах "Twin Commander") и выходом тёплого охладающего воздуха сверху двигателя?

Не известны

Ты в курсе - пробовал ли кто сделать систему на этих движках по такому принципу? 

Не в курсе.

 

[Alex_520]

Жаль...
Хотелось бы посмотреть такую систему охлаждения  именно на JABIRY.

 

[АН]

на [highlight]JABIRY[/highlight]

На JABIRU

Жаль...
Хотелось бы посмотреть такую систему охлаждения именно на JABIRY. 

А тебе то зачем на это смотреть?

 

[Alex_520]

Хочется его "пристроить" на крыло в мотогондолу "по-человечески", а не как получится. А с родной системой охлаждения и глушителем под брюхом картера это не очень хорошо компонуется. Смотри сам какой мидель мотогондолы получается на "Корвет-J"  с этими движками (на фото ниже).

Громоздко и некрасиво с инженерной точки зрения. А ведь легко можно было бы мидель ещё процентов на 30-40 "ужать"..
Можно и покомпактенее и поудобнее мотогондолу "сочинить" и попутно к этому и эффективность системы охлаждения повысить.

В одной американской книжке по оппозитным поршневикам авиационным доказывалось на цифрах и фотографиях эффективность именно такой системы охлаждения, когда продувка горшков идёт снизу.

Да и мотогондола по миделю при таком варианте продувки получается заметно более компактной, что особенно важно при установке движка на крыле. И обслуживать движок просто скинув верхнюю половинку капота будет прощЕЕ...

Книжка та американская у меня в ОКБ в Нижнем осталась, вот и ищу теперь в сети инфу по этому варианту продувки. И желательно для шестигоршкового JABIRU.

Вот такие дела...

 

[andy762]

фдуч

Дима!

Вопрос вдогонку...

А кто-нибудь пытался организовать продувку охлаждающего воздуха на этом двигателе "снизу-вверх" (как это сделано на поршневых "Twin Commander" и G-44 "Vigeon"), а не "сверху-вниз" (как у всех JABIRU обычно делают)?

Волею судеб мне пришлось немного заниматься охлаждением жабы 3300 в толкаче. Сугубо моё личное мнение, что снизу вверх оно лучше не будет ни по охлаждению ни по миделю.
Конструкция головок цилиндров явно ориентирована на работу с кожухами и сверху вниз. Головки в верхней части имеют очень мощное оребрение, хорошо работающее с ещё холодным воздухом, поступающим в кожух. Снизу площадь ребер в разы меньше и если воздух пойдёт снизу, то  он будет к тому же существенно подогрет выпускным коллектором. Сверху же, на миделе ничего не теряем. Капот можно делать практически вплотную к двигателю. Для обслуживания свечей есть варианты кожухов с колодцами для свечей, но мне кажется, что лучше иметь съёмную крышку в кожухе.
Если стоит задача существенно снизить мидель, то наверное целесообразно заняться нижней частью двигателя.
Можно выбросить глушитель и вывести трубы выхлопа прямо вбок через капот, подобно как на истребителях ВОВ
Получится, что торчит в основном картер, но он частично выполняет функции маслорадиатора. В принципе наверное возможно и картер сделать более низким и длинным.
Справедливости ради надо сказать, что Рябиков на ветке про Мермейд приводил вариант с нижней обдувкой
Моё мнение, что самое эффективное охлаждение сконструировали на самолете М12 :IMHO

 

[andy762]

вот блин накосячил
Предыдущий пост на вопрос Алекса 520 писал

 

[Alex_520]

Спасибо! "Русалку" видел. Не впечатлило...

Конструкция головок цилиндров явно ориентирована на работу с кожухами и сверху вниз. Головки в верхней части имеют очень мощное оребрение, хорошо работающее с ещё холодным воздухом, поступающим в кожух. Снизу площадь ребер в разы меньше и если воздух пойдёт снизу, то  он будет к тому же существенно подогрет выпускным коллектором.

Вам самому в вашем посте не кажется странным вот эти противоречия?

Если рёбра сверху цилиндров БОЛЬШЕ по размерам, чем с НИЖНЕЙ стороны, то как по вашему будут распределяться температурные поля по горшку цилиндра (если на большие рёбра подаётся ХОЛОДНЫЙ воздух, а на маленькие нижние рёбра - уже ПОДОГРЕТЫЙ воздух прокачанный между горшками и от труб выхлопного коллектора?

Для обслуживания свечей есть варианты кожухов с колодцами для свечей, но мне кажется, что лучше иметь съёмную крышку в кожухе.

А мне почему-то кажется, что гораздо проще сделать съёмную верхнюю створку капота и НИКАКИХ кожухов над цилиндрами.

Можно выбросить глушитель и вывести трубы выхлопа прямо вбок через капот, подобно как на истребителях ВОВ

Только не это!

Я на "АККОРДЕ-201" с такой конструкцией выхлопного коллектора летал из Сормово в Геленджик и обратно - НЕ ПОНРАВИЛОСЬ! Гарнитуру снять нельзя - по ушам "давит" бубнёж выхлопа. НАДОЕЛО через полчаса полёта, а мы без посадки шли 9-36!

Смотрите на мотогондолы внимательнее - как раз такие патрубки без глушителей стоят.

Трубы выхлопного коллектора можно довольно аккуратно развернуть под цилиндрами в сторону задней стенки картера и сам глушитель также аккуратно разместить позади двигателя на уровне электрогенератора. Получится и компактно и газодинамические потери на выхлопе будут ниже.

А вот нижнюю часть мотогондолы (плавно огибающую картер в форме "яйца") в этом раскладе можно будет сделать великолепным ресивером для входящего через лобовые воздухозаборники холодного воздуха  - объём ресивера получится максимально возможным, что благоприятно скажется на скорости прокачки воздуха между цилиндрами и на его полях давления.

А выхлопные трубы коллектора будут слегка подогревать маленькие рёбра горшков цилиндров, выравнивая температурные поля на них.

Что на это скажете?

Америкосы с "Коммандера" не совсем тупые инженеры, слепо копирующие чужие решения. И про проблемы "Пайпера Сенеки II" с температурными режимами движков на "Твин Коммандерах" не слышно что-то...

 

[eXmajor-ME]

...а мне очень интересно сможет ли
@ berloga

...справиться с капризной Жабой и сможет ли организовать правильное безпроблемное охлождение... :exclamation

...или всё таки воспользуется советом: "избавиться от мотора!" 😉

/me

 

[berloga]

Отступать некуда...
цилиндры тоже закапотировал на манер француза, остаётся только масляная  проставка хоть бы кто нарисовал  что ли?
Я её заказал в aviatexim но в наличии её нет они заказали  у производителя в общем это на долго,
Без неё всё встало. 

 

[eXmajor-ME]

...а мне очень интересно сможет ли
@ berloga

...а у @фермера нЯнЯ - НЕТ! Что-ли?
...не было, нет и не будет? ...или без мотора продавать нельзя?

цилиндры тоже закапотировал на манер француза

...показал БЫ или прислал...адрес смотри выше!

/me

 

[berloga]

выслал фото на почту,
если не трудно выложи у меня  что то не получается.