- Откуда
- Санкт - Петербург
Так уже давно кинулись. Результат то какой? Для Запада никакого, кроме денег и те уменьшаются.
Э.Бабенко о двигателях...
-
- Теги
- авторская тема теория
Производство двигателей это "маленько" другое. Особенно в конкурентоспособном сегменте. Тут клич- " А сколько ТЫ накпепал двигвтелей для своих голожопых согражлвн ?!"- не пройдет..
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Тут как раз абсолютно противоположные перспективы просматриваются. Именно Китайским Предпринимателям (денежным мешкам или зарубежным китайским инвесторам) поручено скупить на корню всю пост советскую авиаиндустрию в любом ее виде и на это выделены колоссальные средтства. Американскую Авиаиндустрию как бы уже скупили но особенно успеха не получилось. И Китайские производства Американских Технологий стоЯт и пустуют. А это значит что "отечественное производство" (если получит высочайшее благословение) будет восстановлено как раз за счет именно китайских и именно инвесторов. Другое дело что "Восток Дело Тонкое Петруха" и не каждый сможет вот так за день за два или даже за десятилетие свернуть с намеченного пути Американцы вот не захотели плясать под Китайский Рожок Но.. время покажет.
А вообще, "С хорошим мотором и ворота полетят" С. Самарские авиастроители ориентированы на сильно не бедного клиента.
http://www.avialtd.ru/ - сайт производителя Аккорда)))
Это та же история, что и М-15 Касатик Мастерова, просто надо поменять слово Авиакор на Сокол)))
Это та же история, что и М-15 Касатик Мастерова, просто надо поменять слово Авиакор на Сокол)))
Atakum
Я люблю строить самолеты!
потому,что денежные мешки в России - люди крайне недалекие, малокультурные, произошедшие из партийно-чиновничьего аппарата, у них просто не хватает фантазии ни на что, кроме как пилить бюджет на мегапроктах типа ЧМ, Олимпиады и т.д.
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Производство ЛА и затраты на это производство весьма существенно отличаются от производства двигателей. ЛА делают практически в "каждой подворотне", с двигателями такой номер не прокатывает. В отличии от авиастроения производство двигателей относится к точному машиностроению. Приведённые вами примеры не убедительны.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
6-ти местный самолёт-амфибия? Да ну?
"Касатик"-это М-12, ЕМНИП. У Мастерова в цехе был в 98-м году. Видел как его строили.
Он имел сертификат типа? 😳 Напомню, что получить его дороже, чем построить самолёт, прчём надо сертифицировать и производство!
Есть разные самолёты и разные двигатели! В американских журналах для самодельщиков 30-х гг, были статьи как сделать себе мотор в собственной мастерской. Полностью. И да, люди делали моторы кустарно полностью, даже в СССР. Как и авиетки.
Сейчас есть оборудование для мех. обработки с совершенно новыми возможностями, нежели 30 лет назад. Оно обеспечивает изготовление высокоточной механики. И оно стоит вменяемых денег. Не надо заклинаний!
Речь-то не о производстве Бристоль "Центавра"!
И ответьте на вопрос про "Ротек"! И предполагаемый размер инвестиций в производство такого мотора?
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
С глушителем да, будет плюсом, но не 20кг. Ещё и винт надо ставить тоненький и правильный алюминиевый 1,9м чтобы взлетало хорошо.
Та неее. 2700об/мин.
Спасибо. Но я не экспериментирую. Всё что делаю так это довожу по проверенному и отработанному пути. Всё придумано до нас и отработано пятидесятилетием.
Для АОН РФ изобретать двигатель нет смысла, к слову СОВСЕМ. Емкость рынка мизерная. Если даже надо обилетить двигателями всех и разом, то вторичный рынок штатов потянет это плюс вложенный труд - вот Вам и решение задачи. Правильно перебранные двигатели Лайкоминг/Континенталь ни чем не отличаются от новых. От 65 до 300л/с с шагом в 10-20 лошадей всё что душе угодно и в любом количестве и по цене на выходе не больше нового Ротаха. Да, Ротакс пролез и занял своё место исключительно по весу. Но вес это не всё, вес критичен когда нужно влезть в категорию, но если такой задачи не стоИт, то всё проще. Нам нужно смотреть на Канаду и Аляску чтобы понимать что нужно в РФ, а Ротаксы оставим Европе с её климатом и ультралегкими послаблениями.
Я уже неоднократно говорил крамольную фразу: Самолет не должен быть суперлегким, он должен быть тяжелым и утюжистым, тогда можно будет летать не 50 дней в году (московский регион), а 250 дней в году. С-150 при своей "перетяжеленности" летает гораздо чаще любого ультралайта на "перетяжеленном" Континентале О-200 с расходом 20л/ч. И зачем упираться в ультралегкие мыльницы за бешбабки с переоцененными Ротахами?
Последнее редактирование:
Да, М-12, но не суть. Что одни при авиазаводе, что другие. Причем расцвет пришелся на период, когда денег на заводах не было, а оборудование, спецы и материал еще были))
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
А как же раньше было 80 л.с. при 2700 об/мин?🙄
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Степень сжатия выше и легкие современные поршни с правильными кольцами.
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
И что? Единичный экземпляр можно сделать "на коленях", с серийным двигателем это не прокатит. Просто я уже это проходил. Многие энтузиасты берутся организовать серийное производство авиамоторов. Пыл у них проходит из-за обычного отсутствия денег на многие нужные вещи. У меня есть знакомый бизнесмен с собственным машиностроительным предприятием, притом с великолепным оборудованием, что-то и он не тянет производства моторов. Даже наличие великолепного оборудования не является ещё достаточным условием для развёртывания производства авиамоторов. Бизнесмены даже не могут организовать производства микролитражных двигателей общего назначения. В условиях России, с разрушенным машиностроением и разрушенными кооперационными связями, частному бизнесу организовать производство авиамоторов задача непосильная. Как работать с нашими мелкими частными предпринимателями по кооперация я уже проходил на нескольких проектах. У нас не Западная Европа и не Америка. Двигатель, один, с грехом пополам, сделать можно, цена будет соответствующая. В наших условиях организовать производство авиамоторов может только государство, у частника "пупок развяжется".
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Мы это уже проходили в 90-х, под руководством "гарвардских мальчишей-плохишей" во главе с главным "плохишом" гайдаром егоркой, земля ему стекловатой.
Похоже вы опять путаете страны, здесь не Чехия и не Словакия. Ну не ходим мы в корефанах у пиндосов. Единственный выход для России это восстановление собственного производства поршневых моторов по всем отраслям, а не покупка отработавшей техники. Этим должно заниматься государство.
Atakum
Я люблю строить самолеты!
А ему это зачем? Государство вообще не должно заниматься производством. Потребности потребителя может удовлетворить только частник, который знает проблемы потребителя. Государству вообще дела нет до этого. Пример - СССР, там двигатели для СЛА вообще не выпускались и их даже в кошмарных снах Госплан не видел.
Atakum
Я люблю строить самолеты!
😀 я понял - развивать свою экономику и удовлетворять потребности потребителя это и значит "ходить в корефанах у пиндосов". Ну тогда ничего не будет в России, ни малой, ни большой авиации. Даже за Су-37 будут давать только пальмовое масло, а потом еще и по морде.
Государство должно обеспечить возможность существования рынка малой авиации в стране путем упразднения многочисленных безумных ограничений и препонов. Больше оно ничего не должно. В условиях отсутствия рынка - производство невозможно.
Разговор бесполезный. Это вообще мировоззренческий вопрос, не технический))
Известные мне частные машиностроители концентрируются на нишах менее зарегулированных и более доходных. И то, самостоятельно производят не самые высокотехнологичные изделия, предпочитая моторы приобретать готовые серийные и агрегаты по-возможности тоже (сельхозтехника).
СССР выпускал М-14п потому, что нужны были победы на чемпионатах по высшему пилотажу, а АШ-62 потому, что нужно было на чем-то летать по МВЛ и АХР, да бросать парашютистов.
СССР выпускал М-14п потому, что нужны были победы на чемпионатах по высшему пилотажу, а АШ-62 потому, что нужно было на чем-то летать по МВЛ и АХР, да бросать парашютистов.