Таки да. 🙂 Согласен. Туточки народу жрать нечего, понимашь, а они там сидят и с жиру бесятся, сдуру карандаши на торец содют. Конченные ребята какие-то. Вот сами подумайте? Поставить карандаш на торец еще как-то можно. А как карандаш можно посадить? Да еще и на торец??? ;D Блин, они явно курят что-то слишком забористое. 🙁
Электрические самолеты
Таки да. 🙂 Согласен. Туточки народу жрать нечего, понимашь, а они там сидят и с жиру бесятся, сдуру карандаши на торец содют. Конченные ребята какие-то. Вот сами подумайте? Поставить карандаш на торец еще как-то можно. А как карандаш можно посадить? Да еще и на торец??? ;D Блин, они явно курят что-то слишком забористое. 🙁
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Как только Михаил Задорнов со сцены сказал в адрес американцев что они тупые, так с тех пор я постоянно убеждаюсь в этом раз за разом.
Точно, наличие печатного станка и неконтролируемый выпуск новых зеленых бумажек полностью вытесняет у пиндосов разум.
И это не только в технических областях, но и по всем направлениям человеческой деятельности,
Причем тут наша совковая зависть и нехватка денег?
Вот посудите сами.
Есть задача многократного использования первой ступени ракеты.
Путей её решения множество от самых дебильных (американских) до продвинутых типа приземление бронетанковой техники при десантировании. А ведь танки после приземления должны вступить в бой и у них не должно отваливаться ни чего после посадки.
Что, трудно им было подсчитать все плюсы и минусы?
Ну родилась в дурной голове идея садить торцом отработанную ступень.
Ну хотя бы прикинули, во что это выливается.
Сдается мне, что в их малочисленном коллективе собрались безголовые специалисты способные только раскрыв рот слушать своего босса. Печально, что среди них не нашлось ни одного здравомыслящего.
А посадить поперек не думали? Тысячекратно проще.
А на парашюте как танки с тормозным двигателем при десантировании? Легче было бы, надежнее и дешевле.
А как их же челнок на крылышках прямо на аэродром? Не пробовали прикинуть?
Пять раз "получить по голове"!
Это что, там, в голове, мозгов и не было никогда?
Именно так. Этот вопрос более выгодного варианта должны решать бухгалтера. И никто более. Но не факт что самые простые и очевидные решения будут самыми дешевыми и качественными.
Я например не знаю что дешевле? Парашют? Но он очень неточен и ступень будет ложится в воду. Может это плохо. Пусть Мак считает, а мы посмотрим по факту хотя бы через годик-два.
Но лично меня гораздо больше интересует чисто решение технической задачи - посадить карандаш по возвращении из космоса на поплавок. Я не бухгалтер по природе. (К счастью или к сожалению)
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Как то Вы считаете кривовато.
Проверим.
В одном килограмме бензина "спрятано" 44 МДж тепловой энергии.
Берем средний КПД бензинового двигателя примерно 25 %.
Получаем на выходе 11 МДж уже механической энергии.
Делим это всё на час (3600 секунд) и получаем сколько там кило Ватт часов в том килограмме бензина.
10 000 000 / 3600 = 3 050 Вт*час. или 3,05 кВт*час.
Но на борт летательного аппарата берут не литры, а килограммы.
У упомянутых LiFePo4 аккумуляторов удельная плотность энергии: [highlight] 90 - 110 Вт*ч/кг[/highlight]
[highlight]Разница в 3,05 / 0,11 = 27,7 раза. [/highlight]
Вот нашел не самый плохой параметр энергетической плотности литий-ионного аккумулятора (Li-ion) -
[highlight]удельная энергоёмкость: 110 … 243 Вт [ch215] ч/кг;[/highlight]
Опять делим [highlight]3,05 / 0,243 = 12,55 раз.[/highlight]
Но если взять на борт не бензин,а водород,то его теплотворная способность выше почти в 3 раза чем у бензина
(120 МДж/кг).
Тогда даже Li-ion аккумулятор проиграет почти в 36 раз.
Тут я считал что у ДВС КПД равен 25 %, а у электродвигателя с его управляющей схемой КПД не учитывался.
прикиньте этот реальный КПД и получите более удручающую картинку.
Так что до повсеместному вытеснению тепловых двигателей на электрические не то что далеко, а попросту не реально никогда по причине не осуществления создания таких энергоёмких аккумуляторов.
Попробую растолковать это наивным мечтателям.
Сейчас в литиевом электроде "отрывают" только один электрод.
Максимально можно "оторвать" три электрода у наиболее легкого металла алюминия.
Но его молярный вес 26,98, а у лития 6,938.
Поделив молярный вес алюминия на 3 (3 электрона) получим эквивалентную молярную часть алюминия на один электрон равную 8,99.
Таким образом лучше лития для аккумуляторов мы в природе не найдем.
Что останется делать?
Только уменьшать массу противоположного электрода в аккумуляторе.
Ну и на сколько можно будет уменьшить этот вес?
Такие вот дела с электричеством в авиации.
Про конечную цену всей этой байды и говорить не стоит.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
В текущей ситуации именно так. Но очевидна тенденция удваивания удельной плотности энергии в аккумуляторах каждые 5 лет, при чем с ускорением. При этом емкость у горючего, понятно, не растет... 😉 Вполне возможно, что через 10 лет энергоемкости сравняются. Значит готовиться надо сейчас. Кроме того в ближайшее время на авиацию наложат платежи за экологию. Это приличные деньги. Поэтому переход на электротягу неизбежен.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Уважаемый, Вы когда нибудь ломали аккумуляторы и батарейки?
Очень полезное занятие.
Подскажите, пожалуйста, за счет чего это в ближайшие 5 лет емкость аккумуляторов удвоится?
Вы выбросите один из электродов?
Вы прилепите к каждому атому лишние электроны?
А надо бы удвенадцатерить.
Это примерно 25 лет по Вашим прогнозам.
Но все же за счет чего?
Самое лучшее, что придумали, это топливные элементы у которых КПД уже достигли 70 %
Но 70 % не получится увеличить в 27,7 раза.
Так за счет чего стоит надеется нам на столь великое повышение энергоёмкости?
Или тоже начитались интернета как это делают недоученные молодые люди?
i6vara
ночь ..полёт в некуда................
- Откуда
- красная поляна
Надеяться на быстрые решения не стоит . Но 😉 ! существующие законы земные ! а новая физика всё больше и больше подпирает :🙂, на подходе открытие природы гравитации :~) . До практики конечно далеко но , энтузиазм не кто не отменял ................ 😎
A
aerobaika
законы физики всегда одни и теже :IMHOоткрытие электричества не заменили ньютоновскую механику--ядерная физика не создала антигравитацию!!! :-?
tref7
Заблокирован
- Откуда
- Новосибирск
Возможно ваши расчеты где-то и верны, но по большому счету совершенно не интересны. Нравится кому-то мазута, копоть и шум, да ради бога, наслаждайтесь. Тут как говорится, на вкус и цвет. Мне не нравится, но свои предпочтения никому навязывать не собираюсь. Я знаю одно, на данный момент АКБ и электродвигатель позволяют мне взлететь на планере, налетать час, два и вернуться на базу. А уж на сколько КГ бензина круче КГ аккумулятора, пусть это волнует ваш воспаленный ум. Да и проверте расчеты внимательней, возможно там не 27,7 а 27,8.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Молодец @ Anatoliy., продемонстрировал инженерный подход!
Большие-для выставок, шоу, самореализации и т.п.:-X
Дело не в "нравится-не нравится", а том что при решении определённых задач, нужно оперировать конкретными цифрами, а не верой в светлое будущее. Иначе вы эту задачу не решаете. Скажем, для перемещения на расстояние Х со скоростью V объекта массой m потребуется Y энергии. И тут уже можно определить, из чего целесообразно эту энергию брать... И для практиков очевидно, что сейчас целесообразными могут быть лишь электрические мотопланеры, и беспилотные самолёты в десяток кг.
Большие-для выставок, шоу, самореализации и т.п.:-X
i6vara
ночь ..полёт в некуда................
- Откуда
- красная поляна
А как-же это ............... 😉 .....УРОКИ НАНОЭЛЕКТРОНИКИ: ПРИЧИНЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ТОКА, НОВАЯ ФОРМУЛИРОВКА ЗАКОНА ОМА И МОДЫ ПРОВОДИМОСТИ В КОНЦЕПЦИИ «СНИЗУ — ВВЕРХ»
Ю.А. Кругляк, Н.Е. Кругляк
В рамках концепции «снизу — вверх» наноэлектроники рассматриваются общие вопросы электронной проводимости, причины возникновения тока и роль электрохимических потенциалов и фермиевских функций в этом процессе, модель упругого резистора, баллистический и диффузионный транспорт, моды проводимости, проводники n- и p-типа и графен и дается новая формулировка закона Ома.
A
aerobaika
всеравно закон ома не меняется--расширяются его причины и следствия--копать в глубину не противоречит сути :IMHO
tref7
Заблокирован
- Откуда
- Новосибирск
По поводу АКБ. Испания к концу 2016 собирается поставлять на рынок новые аккумуляторы. графено полимерные, если не ошибся с названием. Удельная энергоемкость порядка 1000 Вт.ч/кг.
tref7
Заблокирован
- Откуда
- Новосибирск
Графеновый аккумулятор намного лучше литий-ионного. Прежде всего он может заряжаться за треть времени от продолжительности зарядки обычного Li-ion, а в режиме быстрой зарядки — всего за пять минут. Но, главное, удельная емкость нового аккумулятора составляет 1000 Вт*ч/кг при напряжении 2,3 В. Для сравнения у обычных литий-ионных аккумуляторов этот показатель приблизительно равен 200 Вт*ч/кг.
Благодаря высокой удельной емкости, стокилограммовая графеновая батарея обеспечивает пробег в 800 км. Этого более чем достаточно для компактного городского автомобиля. Если использовать новый аккумулятор в электромобиле Tesla Model S, пробег на одном заряде увеличится с 334 до 1013 км. Для Nissan Leaf — с 250 до 546 км. При этом графеновый аккумулятор намного безопаснее литий-ионного, поскольку не склонен к возгораниям и взрывам.
Благодаря высокой удельной емкости, стокилограммовая графеновая батарея обеспечивает пробег в 800 км. Этого более чем достаточно для компактного городского автомобиля. Если использовать новый аккумулятор в электромобиле Tesla Model S, пробег на одном заряде увеличится с 334 до 1013 км. Для Nissan Leaf — с 250 до 546 км. При этом графеновый аккумулятор намного безопаснее литий-ионного, поскольку не склонен к возгораниям и взрывам.
Компания NanoFlowcell из Лихтенштейна выпустила квантовый автомобиль на потоковых батареях. NanoFlowcell заявила, что провела испытания квантового электромобиля Quantino, который проехал без остановки более 14 часов. Двухдверный электромобиль nanoFlowcell Quantino оснащен четырьмя электродвигателями мощностью 108 л.с. и моментом 200 Нм каждый. Машина способна развивать скорость в 100 км/ч за 5 секунд, сообщает EcoTechnica.com.ua. Моторы получают энергию от суперконденсаторов, питающихся от двух потоковых батарей со 159 литровыми емкостями, наполненными ионной жидкостью.
Что это такое?
Что это такое?
A
aerobaika
вроде до первого апреля еще далеко---нехрен верить всяким вбросам и дезинформации 😎
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Ссылочку дайте на первоисточник.
FlyingBasil
Я люблю самолеты!
Они в женеве с машиной уже были
утверждают что она ездит и уже отъездила как-то 14 часов без подзарядки
"ионная жидкость" = электролит.
Согласен, ломать это очень интересно на определенной стадии. Но если потом стоит задача не ломать, а делать, то ломания становится уже недостаточно 😉. А мне приходилось и делать батарейки на основе лития и фторида углерода, причем гибкие (понятно для какого заказчика...).
Если вас заинтересовал процесс эволюции удельных показателей хим элементов, то можно погуглить, за последние годы проходили десятки сообщений. Есть и аналитика, из которой я и приводил данные.
Similar threads
