Электрические самолеты

[henryk]

80 км/ч = 22.22 м/с. А 22.22 х sin 40 grad = 14.28 м/с.

=ok. 80 km/h =max

=ok.40 deg. (na glazok...)

-одним словом=переход на соосные винты решил кардинально проблему
нехватки тяги (разгон,взлёт,крейсер !)

 

[henryk]

переход на соосные винты решил кардинально проблему
нехватки тяги

-кстати=какая могла быть удельная тяга на соосных винтах ТУ-95 ,
(кажется,что летал с большой скоростью,под тысячу км/ч !?)

 

[KAA]

henryk, всего лишь нужно реальные цифры установившейся скороподъёмности и скорости полёта при этом, и будет примерная ясность с градусами!

-кстати=какая могла быть удельная тяга на соосных винтах ТУ-95 ,

Это военная тайна, так как этот самолёт входит в ядерную триаду сдерживания. Т.е. от этого параметра зависит мир на планете!😀

 

[Anatoliy.]

<80 km/h ...NIE vyrozhdajetsia ! =vzlietajet pod uglom ok. 40 gradusov.

Первый вопрос.
Между чем и чем измерялся угол 40 градусов?
Второй вопрос.
Какая при этом была скорость полета в направлении траектории полета (можно указать и горизонтальную составляющую скорости взлета) и какая была при этом вертикальная скорость ?
Третий вопрос.
С какой достоверностью измерялся тот угол "взлетания" и воздушные скорости полета?

Возможно вырисовывается очередное польское чудо антигравитации.
Странная эта страна Польша.
Там и литры в ведрах измеряют, и масса тел уменьшается рядом с вращающимися волчками, и много других чудес соседствуют рядом с местными жителями.

 

[Anatoliy.]

Так и было? Как на эскалаторе в метро - что-то сомнительно. Умерьте фантазию, Генрик.

Я так думаю, что мозг Генриха поражен сорокодумщиной.
Поэтому все его слова следует ужимать примерно в 40 раз.

 

[henryk]

от этого параметра зависит мир на планете!

Ту-95 — Википедия

ru.wikipedia.org

=150000/15000= 10 кг/лс..

если принять АК=10 то сила тяги =15000 кГс,
стало быть Удельная тяга около 1 кГс/лс...?

ЗЫ=зато это был самый экономный (по бомбо-вооружении) бомбардировщик !!!

 

[henryk]

и много других чудес

+Тепловой Насос БЕЗ хладогена !(политропный)...

ЗЫ=это у нас,а что у вас ?

h=11 m , s=0,3 m , a =- ???
"G"=?

PS= 5 V=500 "G"...

 

[Anatoliy.]

=ok.40 deg. (na glazok...)

Ох уж этот глазок.
Чтоб взлетать под углом 40 градусов надо, чтоб воздушный винт развивал тягу равную 0,64278 от взлетного веса без учета сил сопротивления.
Геометрия однако.

 

[henryk]

Геометрия однако.

MTOW=150 kg

iff F=150 kG =vertical (90 deg.)

F=80 kG... <40 deg.
ЗЫ=калькулятор у меня сломался,рассчёты выполняю на пальцах.

(Богдану показалось=на один глаз= что К-В взлетал под углом 45 град,
что возмёш со слепого !?...)

AK=10, F horisontal= 15 kG ( 4 лс должно хватать !)...

ЗЫ2= а подсчитать перегрузку,действующую на прыгуна ,невмоготу ???

 

[KAA]

=150000/15000= 10 кг/лс..

если принять АК=10 то сила тяги =15000 кГс,
стало быть Удельная тяга около 1 кГс/лс...?

Максимальное К у этого самолёта ближе к 18, и при полётной массе 180 т, потребная тяга будет 10 т. Скорость полета при этом...скажем 200 м/с.
При КПД винтов =0,9, потребная мощность =200*10000/ 0,9/75=29 629 л.с. или 0,33 кг/л.с. на крейсерской скорости (очень приблизительно) на высоте 7-8 км.
Проблема в том, что вы даже не задумывались, какая тяга у ВМУ Каспервинга на скорости 10 или 20 м/с! 😉

 

[Anatoliy.]

Скорость полета при этом...скажем 200 м/с.
При КПД винтов =0,9

Вот я про КПД думаю по другому.
На такой скорости, по моему разумению, КПД никак не может превысить 50, а то и 40 %.

Я всегда знал, что КПД это отношение реального действия к идеальному без потерь, причем в конкретных условиях.
Поэтому я сравниваю реальный воздушный винт с идеальным воздушным винтом у которого как раз отсутствуют потери.
За прототип идеального воздушного винта я принимаю такой движитель, который без потерь прогоняет определенный расход воздуха с определенным приращением скорости воздуха, проходящего через плоскость вращения воздушного винта.

Вот без издёвки и без попытки как то оскорбить Вас прошу пояснить Вашу трактовку этого самого КПД касательно воздушного винта, который движется с определенной скоростью относительно воздуха (в полете).

Мне кажется это довольно непонятный вопрос для многих участников форума.

Пожалуйста.
Может я глубоко заблуждаюсь.

 

[henryk]

не задумывались, какая тяга у ВМУ Каспервинга на скорости 10 или 20 м/с!

F=m*a ...

 

[henryk]

без потерь прогоняет определенный расход воздуха

=в вакуумной камере отбрасываем полиэтиленовые мешки с воздухом=
КПД=100 % !

-в отличии от реального винта,который неспособен "отбрасывать " воздух...

или вилами отбрасывать воду.

 

[Anatoliy.]

F=m*a ...

Когда сила тяги "F" упрется в силу сопротивления, то та самая "а" превратиться в НОЛЬ.
Следовательно, по польски сила тяги воздушного винта при этом неминуемо обратится в НОЛЬ и самолет будет устойчиво лететь со своей воздушной скоростью.
Ох уж эти польские парни, шалунишки.

 

[Anatoliy.]

-в отличии от реального винта,который неспособен "отбрасывать " воздух...

или вилами отбрасывать воду.

Да Вы не расстраивайтесь по пустякам.
Это всего навсего трудности перевода с русского на польский.
Так бывает.
И чтоб эту "трудность" как то преодолеть стоит просто вновь изучить физику прямо с начала курса, школьного.

 

[henryk]

какая тяга у ВМУ

-в давнишние времья Юзеф Боженцки мерил тягу винта (на валу 4-т.мтора) в полёте
с помощью осевого тенсометра...

KMR - Tensometry oporowe | HBM

если заупрямиться,можно соорудить подобное на оси редуктора.

 

[henryk]

нужно реальные цифры установившейся скороподъёмности

=на оргинальном деревянном 132 см было 2 м/с,
после заполнения переднего кармана пенопластом стало 2,2...

=с двумья винтами=значительно лучше,на замеры прийдётся подождать.

кстати,
"ЗЫ2= а подсчитать перегрузку,действующую на прыгуна ?"

 

[KAA]

На такой скорости, по моему разумению, КПД никак не может превысить 50, а то и 40 %.

Может, судя по информации производителя.

Винтовентиляторы класс тяги > 10000 кгс | Aerosila

aerosila.ru

Да и максимальная скорость этого самолёта примерно в 1,25 раза больше 200 м/с. А достигается она при меньшем АК (как водится).😉
Примечательно, что все показанные там винты и вентиляторы имеют удельную статическую тягу менее 1 кг/л.с.
Ибо, не в статической тяге счастье полёта!🙂

 

[Anatoliy.]

Может, судя по информации производителя.

Вот меня совершенно не впечатляет этот параметр :

Крейсерский КПД

0.9

Вообще не впечатляет.
Это просто не о чем.

Меня интересует практический вопрос.
Как измерять или вычислять этот самый КПД воздушного винта.
Есть реальный воздушный винт.
Есть конкретное условия - скорость относительно воздуха вблизи, но в невозмущенном пространстве.
А дальше что делать???
Где взять тот идеальный эталон у которого 100 % КПД ???

С чем сравнивать ???

 

[Anatoliy.]

Примечательно, что все показанные там винты и вентиляторы имеют удельную статическую тягу менее 1 кг/л.с.
Ибо, не в статической тяге счастье полёта!

Совершенно согласен с Вами.
При таких, практически максимально достижимых скоростях полета у лопастей такая крутка, что в статике одна часть лопасти изо всех сил тянет вперед, а другая часть лопасть так же прилежно тянет назад.