Электрички наступают на пятки

[henryk]

http://www.autobloggreen.com/2008/01/10/whats-this-eestor-convinces-lockheed-martin-its-on-to-somethi/

-EESTOR=БЛИЖАЙШИЕ БУДУЩИЕ У ВЫСОКОВОЛЬТНЫХ СУПЕРКОНДЕНСАТОРОВ!

\кто не прогуливал уроков физики помнит,что энергия в конденсаторе
пропорциональна его ёмкости и КВАДРАТУ напряжения на нём!\
-к сожалению,делитса на двойку.

 

[henryk]

от молодец

http://www.autoelektryczne.com/inni.htm

-FIAT 126 ELECTRIC \R.DRZEWOSKI,TOMASZOW MAZOWIECKI\.

 

[Frog]

http://www.agnimotors.com/home/

А вот моторчики нашедшие себе приминение в транспорте - в частности их модификации устанавливают на рекордные электро-мотоциклы.

 

[henryk]

электро-мотоциклы.

" Weight about 11Kg. Up to 9KW (12 horsepower)" BRUSHED

PREDATOR= 1Kg  / 1 horsepower !!! -BRUSH-LESS!!!

 

[Frog]

Следует, однако, помнить что система управления бесщеточным мотором выходит куда сложней и тяжелей чем у обычного коллекторного.
Все (если не больше) что сэкономится на самом brushless моторе - скушается той системой. Для модели , где относительно токи малы - бесколлекторник - да - выгоднее - а вот для полноразмерного аэроплана -  оно далеко не всегда так. Пример французского электроплана (см. выше по ветке) с обычным коллекторным мотором и прекрасными ЛТХ говорит сам за себя.

 

[Obormot]

у электричек главная проблема не мотор - он 100 лет назад уже был лучше самых современных ДВСов.

проблема - батарейки.

счас продаются уже топливные элементы на пропане и метаноле-этаноле (водород - это чересчур). еще лет 5 и капец ДВСам.

http://www.adaptivematerials.com/

 

[Frog]

проблема - батарейки

Проблема (как мне кацо) исключительно в лоббировании ДВС компаниями - слишком уж выгодно производство запчастей, фильтров, масел, топлив, и даже ремонт ДВС - и то вполне раскрученный бизнес. Да и производство самих ДВС тоже так вдруг в утиль не сдать. Потому будем нюхать выхлоп еще о-чень долго. Технически перевести личный и городской транспорт на электротягу давно уже возможно. Случалось мне бывать в питерском НИАИ и видеть тамошние "батарейки" - еще лет пятнадцать тому назад.

 

[Obormot]

ну не знаю. имхо СССР как раз нельзя обвинить в лоббировании нефтяных интересов, по крайней мере внутри страны.

трамваи и троллейбусы по-моему в СССР были развиты гораздо больше, чем где бы то ни было. просто поставить на каждый "рогатый" одну батарейку - это:

1. никак не трогает всех остальных ДВС-ников
2. экономит кучу бабла - можно снимать провода
3. есть чем заняться множетву людей из тех же НИИ.

нету батареек, и не будет. имхо проще возить с собой именно топливо и получать электричество прямо на месте. опять же нефтяники не в обиде - просто из нефти не бензин гнать будут, а метанол. и модное "биотопливо" тут вроде и участвует, но не конкурент - чтобы обеспечить биотопливом все существующие движки, нужно засевать юпитер, на земле места не хватит. так что 90% топлива будет все-таки из нефти.

тут еще один момент - плотность энергии. если сделать батарейку в 10-20 раз ёмче современной литиевой, что будет при КЗ? литиевые и так взрываются будь здоров. в этом плане бензин гораздо безопаснее...

 

[henryk]

литиевые и так взрываются будь здоров.

-A123 аккумуляторы не взрываются,время зарядки намного короче чем у литиевых....

то система управления бесщеточным мотором выходит куда сложней и тяжелей чем у обычного коллекторного

-БУ для ПРЭДАТОРА величиной в большой шоколад,щётки не изнашиваются.

 

[Frog]

имхо СССР как раз нельзя обвинить в лоббировании нефтяных интересов, по крайней мере внутри страны.

Батареек в СССР как-бы и не было... я говорю о РАЗРАБОТКАХ, от которых до промышленного выпуска как до Китая. Но и топливные элементы , о которых Вы говорите - тоже не в девяностые изобретены. А гораздо раньше. Законы экономики - они  и в СССР работали - несколько криво, но работали, и там хотели побольше продать поменьше вкладывая , и не рискуя. Так что лоббирование было - в том числе внутри страны.

БУ для ПРЭДАТОРА величиной в большой шоколад

Ссылку-бы или картинку - посмотреть...

 

[Leon CX]

инфа по 30му/37му предатору

http://www.unicopter.com/1584.html
http://www.icare-rc.com/document/predator.htm


вот контроллер - http://www.schulze-elektronik-gmbh.com/index_uk.htm
или вот этот - http://www.espritmodel.com/browseproducts/Jeti-Spin-200-Opto.html


Мотор - http://www.plettenberg-motoren.com/UK/Motoren/aussen/Predator/Motor.htm

 

[Leon CX]

еще один мотор-генератор - http://ecycle.com/ с похожими характеристиками

 

[Frog]

Да - признаю - за brushless будущее ! За линки и картинки - спасибо.

 

[henryk]

мотор-генератор

-был поставлен СТАРТЕР-ГЕНЕРАТОР на СУБАРУ для ЗОДИАКА.

-СЕЙЧАС ГОТОВИТСЯ ПОДОБНЫЙ\ВМЕСТО МАХОВИКА\ ДЛЯ АВИАКОНВЕРСИИ СУДЗУКИ 1300.

-при старте генератор будет питать электромоторы в колёсах\КПД
больше чем у винта\.

 

[henryk]

вот контроллера

http://www.plettenberg-motoren.com/UK/Preis_regler.htm

 

[Leon CX]

мотор-генератор

-был поставлен СТАРТЕР-ГЕНЕРАТОР на СУБАРУ для ЗОДИАКА.

-СЕЙЧАС ГОТОВИТСЯ ПОДОБНЫЙВМЕСТО МАХОВИКА ДЛЯ АВИАКОНВЕРСИИ СУДЗУКИ 1300.

-при старте генератор будет питать электромоторы в колёсахКПД
больше чем у винта.

Кстати - а не пробовали напрямую фазы генератора на фазы двигателей завести, чтоб вообще от контроллера отказатся ?

 

[Frog]

to henryk:

вот контроллера

По вашей ссылки только цены. Цены умеренные...

 

[slav]

[highlight]Кстати - а не пробовали напрямую фазы генератора на фазы двигателей завести[/highlight]

Если это про стартёр-генератор,то они (обмотки) и так напрямую там...........в одном лице так сказать! :🙂 🙂

 

[_Alex_]

тут еще один момент - плотность энергии. если сделать батарейку в 10-20 раз ёмче современной литиевой, что будет при КЗ? литиевые и так взрываются будь здоров. в этом плане бензин гораздо безопаснее...

Правильное замечание насчет плотности энергии....  Так вот, учитывая КПД ДВС в 25% то все не так плохо с электро-тягой, хотя еще не так хорошо как хотелось бы  😉
Но прогрес не стоит на месте, удешевление редкоземельных постоянных магнитов и постоянное увеличение магнитной силы в единице объема привели к революции в конструировании электро-двигателей. Далее, развитие микро-электроники привели к реальности безколекторные двигатели, несомненно более надежные, хотя надежность и стоимость мощного преобразователя еще не входит в рамки широко доступных. Но несомненно будет, закон Мура еще работает...
Далее, строить силовую установку полагаясь исключительно на аккумуляторы не совсем оправданно с экономической точки зрения... На данный момент реально доступны 3 источника, а именно топливные элементы (то же кстати весьма бурно развивающиееся), аккумуляторы и емкие конденсаторы. Используя аккумуляторы как источник повышенной мощности для взлета и топливные элементы в круизном режиме задача в общем уже решенная. Конденсаторы используются как буфферные элементы для пиков которые не может выдать акк батарея.
Как пример компания Боинг, взяв стандартный 2-х местный пластиковый кит они именно таким образом его доработали и уже испытан в полете.

Думаю лет через 5 все это хозяйство станет весьма доступным по цене так что элетрические самолеты малой авиации вопрос не спорный а только времени.    

 

[henryk]

напрямую фазы генератора на фазы двигателей завести, чтоб вообще от контроллера отказатся ?

-цель другая=ДВС работает в оптимольном режиме а управляемые
электромоторы в колёсах служат для передвижения по суши\гибрид\.
\можно ехать по городу со сложенными крыльями а на свободной площадке взлететь\