"Грач" с мотором HKS-700E.

[Алексей SPB]

Как новый мотор? Не разочаровался?!

Сам мотор мне пока нравится.
Работает тише, заводится лучше (праймер ваще не нужен, а обогатителем я пока не пользуюсь), ход троса газа вроде как меньше - не надо ногу выгибать на разбеге.
Ну, а экономичность выше всяких похвал.
Точно пока не мерил, но уже и так видно, что расход намного лучше чем у двухтактного.
А он ведь ещё и масло не потребляет!
Каждая банка масла 450 рублей - на дороге не валяются.
Осталось победить скороподъёмность и я буду счастлив  😀

 

[Николай]

Алексей не мог бы скинуть  схему   масляной  системы   на  HKS,куда и откуда все поступает ?
Сейчас строю телегу и нужно компоновать все,есть вроде все, но  куда какой шланг в системе не понятно,все запутано даже в сравнении с 912...
Заранее спасибо.

 

[mdp-shnik]

Ну что ж. Теперь буду знать, что на стоянки скорость за винтом достигает 120 км/ч. Если в полёте скорость потока за винтом на 40 км/ч =11 м/с больше, то трудно поверить, что этого достаточно для создания тяги.
Винт диаметром 1,8 м ометает площадь 2,5 м[sup]2[/sup]. Каждую секунду винт отбрасывает 1,2*2,5*11=33 кг воздуха. Умножаем ещё раз на скорость и получаем тягу 363 ньютона = 37 кГ. Не густо.

Мне кажется, что струя воздуха за винтом аналогична скосу потока за крылом.

 

[sun]

Ну что ж. Теперь буду знать, что на стоянки скорость за винтом достигает 120 км/ч. Если в полёте скорость потока за винтом на 40 км/ч =11 м/с больше, то трудно поверить, что этого достаточно для создания тяги.

Это то, что намерил анемометр в нескольких метрах от винта.
У плоскости винта наверное больше.
Вы не так давно продвигали идею, что винт воздух вообще почти не отбрасывает и что это отбрасывание - бсполезные потери, теперь Вам мало 120 км/ч. Еще раз говорю, скорее всего цифра занижена. 

 

[sun]

Мне кажется, что струя воздуха за винтом аналогична скосу потока за крылом.

Струя закручена, вот кстати, эта самая закрутка, точнее энергия, что на нее затрачена - и есть бесполезные потери. Если бы винт отбрасывал равномерно - прямую струю, он бы имел КПД 100%

 

[Алексей SPB]

скинуть  схему   масляной  системы   на  HKS,куда и откуда все поступает ?

Вот на схеме:

 

[Алексей SPB]

А вот живьём:

 

[mdp-shnik]

   Конечно, сам факт движения воздуха за винтом - это потери. Главное в том, что потери больше, когда меньшая масса отбрасывается с большей скоростью. По этой причине стараются использовать винт большего диаметра, а не меньшего.

   Что касается скорости потока за винтом в полёте, то наблюдаемые факты косвенно говорят о её небольшой величине. Наблюдая взлёт мдп с взлётки, присыпанной снегом, я увидел только вихри с концов крыла. Хотелось бы посмотреть видео взлетающих ЛА, чтобы увидеть отдельно струю от винта.

 

[Hitek]

Ответьте на вопрос: чем винт принципиально отличается от осевого вентилятора?
Опять проблема на пустом месте!...

 

[mdp-shnik]

Я думаю, что от вентиллятора требуется как можно сильнее дуть, а от винта, как можно сильнее тянуть.

Кстати, подъёмная сила крыла не связана непосредственно с отбрасыванием воздуха, как предполагал И.Ньютон. Так же и винт. Он то тянет благодаря подъёмной силе лопастей.

 

[OldGrach_Luga]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=PpwvZHSk1Pw[/media]

Может это наведёт на путь истинный.

 

[sun]

Винт диаметром 1,8 м ометает площадь 2,5 м2. Каждую секунду винт отбрасывает 1,2*2,5*11=33 кг воздуха. Умножаем ещё раз на скорость и получаем тягу 363 ньютона = 37 кГ. Не густо.

Неправильно считаете.  Массовый расход воздуха равен площадь на абсолютную скорость - 120 км/ч - 33 м/с,  а вот отбрасывается 11 м/с.  Еще раз говорю, цифра скорее всего занижена, на самом деле больше, ну даже если и так, то 40 км/ч крадется из-под части крыла, разве мало?

 

[sun]

Конечно, сам факт движения воздуха за винтом - это потери. Главное в том, что потери больше, когда меньшая масса отбрасывается с большей скоростью. По этой причине стараются использовать винт большего диаметра, а не меньшего.

Опять 25... По-вашему  идеальный винт воздух не отбрасывает? Просто беспрепятственно пропускает через себя набегающий поток? Думайте, что говорите.  Тогда получается что лопасти, по отношению к набегающему потоку работают с углом атаки ноль.  Вот как раз таки в таком режиме будут одни потери. Лопасть винта, чтоб создавать тягу, должна стоять по отношению к потоку с углом атаки градусов 10 - это угол максимального К, а значит существует конечная минимальная скорость V с которой воздух должен таки отбрасываться назад. Ну и потом мы говорим о реальных винтах а  не идеальных, ральные винты сосут из-под крыла и сосут неслабо.  Почему у МДП так сильно разнятся взлетные скорости и посадочные, не приходило в голову задуматься? А объяснение вот оно - отсос.
Кстати сказать, где-то читал у Креткина, тот тоже считает что винт уменьшает подъемную силу крыла, со мной Вы можете не считаться, но с Кареткиным спорить глупо.

 

[Akeon]

Алексей, сколько мотор налетал, как себя зарекомендовал? А то я обдумываю этот вариант...

 

[Алексей SPB]

сколько мотор налетал

Пока не много, точную цифру надо считать по лётной книжке, а на вскидку не более 10 часов.

как себя зарекомендовал? 

Вчера при заходе на посадку я забыл включить дополнительный электронасос и летел на штатном вакуумном HKSовском.
Метров за 50 до торца ВПП мотор заколбасился и перестал тянуть, я успел глянуть на индикатор давления топлива, там был ноль. Пока катился и оттормаживался мотор совсем заглох.
Вывод - для этого мотора электронасос обязателен!

А в позапрошлые выходные мотор пару раз глох в полёте на 0,5 сек. Оказалось предохранитель катушек зажигания и коммутаторов от вибрации вылез из гнезда.
Согласно штатной схеме предохранитель там должен быть
(неисповедимы пути разума японских инженеров)
(И главное контуров зажигания два, а предохранитель один общий  :STUPID )
Вывод - предохранители из цепи зажигания долой!
Просто надо применять провода питающие зажигание с негорючей изоляцией (фторопласт).

Ну, а в целом мотор пока нравится, особенно по расходу топлива.
Только не бери с медленным редуктором.

 

[Алексей SPB]

Сегодня летал на своей старой телеге с 503 ротаксом и с крылом от нового аппарата, даже на глаз заметно - разбег резвее чем на HKS  :-?
И отрыв прыжковый.

Из явных отличий кроме моторов:
1) Старая телега выше на 12 см от земли до точки подвеса крыла.
2) На старой телеге вектор тяги наклонён вниз (смотрит на переднее колесо) на 5 градусов, а на новой с HKS на 10 градусов.
3) Винт на старой телеге 2х лопастный 1900мм, а на новой 1750мм. 3х лопастный.

Взлетать лучше на старой, а по маршруту лучше на новой 
может поставить два мотора? ;D

 

[Алексей SPB]

Про редукцию - написал запрос дилеру,
спросил во что мне обойдётся изменение передаточного числа редуктора на 2,58.

Ответ: 2000 евро  😱

Пока буду летать с редукцией 3,47
Зато звук ВМУ очень тихий.

 

[Николай]

Алексей ,ОГРОМНОЕ спасибо!!!!!
Я угол наклона  винта  делаю практически в 0,винт диаметром  где то 1700(точно не мерил) трехлопастной,Луганский....

 

[Akeon]

Алексей, спасибо за информацию!

 

[5vvv5]

А в позапрошлые выходные мотор пару раз глох в полёте на 0,5 сек. Оказалось предохранитель катушек зажигания и коммутаторов от вибрации вылез из гнезда.Согласно штатной схеме предохранитель там должен быть (неисповедимы пути разума японских инженеров)

На Ротаксах в схеме тоже есть предохранитель, но исполенеие  - это не плавкий предохранитель, что вставляется в телевизоры или машины, а автоматы защиты. Внешне похожи на  простой тумблер.